Полазив по форуму, я нашёл информацию, трудно судить насколько она соответствует действительности, т.к. сами понимаете никто научных эксперементов не проводил, что всё же могут испортить поршневую группу у пневматической винтовки подобные пули из-за того, что они лёгкие, а также самое главное, что слишком малое сопротивление создают проходя по стволу и получается как будто в холостую (без пульки) хлопаешь, от этого может лопнуть пружина, манжета портится. Подобные пули рекомендуют использовать в PCP или в винтовках с подкачкой. Так, что я учитывая вышеизложенную информацию пока поостеригусь использовать подобные пули.
Gumplen 12-02-2010 15:39
Всем доброго время суток! Мой первый пост, так что сразу извиняюсь если что не так. Пневматикой интересуюсь давно своего оружия не было, у друзей брал пострелять. Определился , что буду брать 34ку компакт, ооочень понравилась, уже заказал в хорошо известном Вам всем интернет магазине. В магазине сказали, что в коробке лежит пружина, вопрос в следующем, стоит поставить ту которая в коробке или купить от 48? Если честно в голове просто каша, начитался форума, уже неделю читаю).
Lexa00 12-02-2010 16:35
Честно говоря, ты немного не по адресу написал. Есть отдельная тема для Ди-34, хотя винтовки, в принципе, только ложей отличаются.
Сам недавно приобрёл 34-ку, только классик, а не компакт. В комплекте была неослабленная пружина, её и поставил. Вот отходит своё и приобрету новую от Ди-48-54. Я думаю, коли немчура положила в коробку оригинальную пружину, то надо её заюзать, чего добром-то разбрасываться.
Gumplen 12-02-2010 16:38
Спасибо за ссылку
Baiali 14-02-2010 20:40
quote:ко всем [QUOTE]Mixamarket
в т.ч. Как думаете, если утяжелить поршень не шайбами-напрвляющими поджимом , а вставить металическую втулку (вставку) в поршень (между поршнем и пружиной вместо пластиковой вставки, которая служит для погашения вибрации пружины в поршне "бздынь") и вес будет ошутимым и воля в подборе массы поршня. Главное, уже отпадёт надобность отрезания (укорачивания ) пружины. ????
kiryushanec 15-02-2010 14:03
quote: Как думаете, если утяжелить поршень не шайбами-напрвляющими поджимом , а вставить металическую втулку (вставку) в поршень (между поршнем и пружиной вместо пластиковой вставки, которая служит для погашения вибрации пружины в поршне "бздынь") и вес будет ошутимым и воля в подборе массы поршня. Главное, уже отпадёт надобность отрезания (укорачивания ) пружины. ????
Ищите мои посты с середины темки. Я уже этот опыт описывал на бывшей моей винтовке Ди 31 классик. У меня и шумопоглощяющий стакан из термоусадки и цетрирующая шайба в поршне (между дном поршня и пружиной) она же и утяжелитель, если я не ошибаюсь 35 грам, и подрезанная пружина на 4,5 витка, метал. направляющая - итог пулей 0.51г ~290 мс и 0.68г ~250 мс. Сохранять мощность пружины при увеличении веса поршня не есть оптимум. Без подрезания пружины Вы не сможете вставить проставку-утяж. между поршнем и пружиной. Я имею в виду значительный утяж. Центрирующую шайбу сможете, а вот утяж не даст взвести винтовку с необрезанной пружиной. Всё в общем легко считать: Разбираем винт., без пружины в поршень вставляем штангельциркуль или что под руку попадется и получается размер от дна поршня до самой кромки юбки, это получается минимальный размер сжатой пружины при взводе. Вставляя утяж. вы уменьшаете это расстояние. А длину пружины в сжатом сост. опр-ся диаметром витков умноженное на кол-во витков. Желательно, что бы между витками пружины в сжатом состоянии оставалось не менее 0.15 мм. Но наличие центрирующей шайбы в поршне считаю необходимым, а уже наращивание ее в утяж. это Ваше дело. Если без утяж. винтовка выдает 19 Дж, то это отличный результат. Дальнейшее прибавление мощности очень тонкое дело: можно прибавить мощности, но из-за этого потерять кучность. А определение оптимума при апе с помощью утяж. довольно кропотливое дело (пули с расширенными юбками, проверка на кучность и т.д.)!
А вообще пожелание участникам форума. Не ленитесь, читайте ветку с начала и почти все вопросы отпадут сами собой, многие вопросы уже обсасывались с разных сторон, в том числе и ап утяжем. Удачи!
Bakar 15-02-2010 14:41
quote: Но наличие центрирующей шайбы в поршне считаю необходимым
подскажи пжл размеры этой шайбы или чертежик выложи, хочу токарю заказать вместе с направой, чертеж направы есть, а шайбы нет
kiryushanec 15-02-2010 18:12
quote: подскажи пжл размеры этой шайбы или чертежик выложи, хочу токарю заказать вместе с направой, чертеж направы есть, а шайбы нет
Дома посмотрю, если осталось, винт то я продал со всеми аксессуарами. Только для точности советую тебе самому на своей винтовке померить. Все очень просто:
Пардон за неаккуратность - в пэйнте стряпал. Короче:
размер А под пружину, то есть равный внутреннему диаметру пружины (само собой с зазором что бы пружина наделась на эту поверхность).
размер B диаметр штока поршня + 0.5 мм, чтобы без усилий надеть на шток.
размер С внутренний диаметр поршня, как правило нет смысла его делать больше внешнего диаметра пружины, но если эту шайбу делать уже утяж. то этот размер С нужно делать почти впритык к внутреннему диаметру поршня (если конечно вы не предусматриваете стакан в поршень, если стакан, то соответственно размер С равняется внутреннему диаметру стакана, ну и само собой не забудьте - 0.5 мм от номинального размера, чтобы шайба беспрепятственно вошла в тело поршня или стакана)
размер E !!!он должен быть согласован с размером D и длинной направляющей!!!, то есть ширина шайбы (размер E+D) + длина стержня направляющей должны быть не больше глубины внутренней полости поршня (от дна до торца (края юбки) поршня). Проще так: вставьте родную пластик. направу в поршень без пружины, она своим торцем (шляпкой) упрется в край поршня (торец юбки поршня), так вот в сборе стальная направа+шайба должно быть также, иначе винтовка не взведется. А достаточным будет размер Е макс 7-10 мм
размер D - если это шайба то достаточно для стали 1.5-2 мм. А вот если шайба планируется утяжелителем, то как раз этот размер и дает те самые граммы утяжелителя. Чем больше этот размер, тем соответственно тяжелее утяж.
Да и левый край размера А лучше сделать под углом (фаска), что бы пружина надевалась на шайбу беспрепятственно не цепляясь краем за витки пружины.
Почему советую померить на своей винтовке, потому что так будет 100%, иначе может быть все, и сделаете по моим размерам, а потом пирдестя подгонять. Но честно шайба несет в себе лишь функцию центрирования пружины относительно штока поршня, так то пружина болтается на штоке, а с шайбой уже ее край жестко сидит по центру поршня. Стакан из термоусадки очень рекомендую в поршень! Отличный модератор тишины от неприятного БЖДИИИНЬ пружины. Со стаканом звук выстрела превращается в ШТЛООП.
Baiali 15-02-2010 19:35
quote: Bakar
quote: подскажи пжл размеры этой шайбы или чертежик выложи
Сегодня поставил, металлические направу и центрующую шайбу, шайбу пришлось подгонять на болгарке(сточить длину немного), а то винтовка не взводилась.
dusenik 27-02-2010 11:50
Добрый день всем однодумцам и поклонникам Д-31. Созрел на покупку винтовки, заказал в Киеве, на следующей неделе жду. Цена 247 евро. Меня конечно цена напрягает, но решение о покупке принял почти сразу после того как перечитав всю тему о Хатсан 125, страдания и мучения людей ею владеющих (привык к тому, что в интернет с общением чаще всего люди начинают обращаться после возникновения проблем, но тут было что-то особенное, хотя и тешил себя: ну вот а мне повезет), а затем решил почитать о Д-31 и вроде как в другой мир попал. Все винтовкой довольны, можно не переделывать, не бояться, что внутри что-то оборвется и т.д. и т.п. У вас здесь даже атмосфера какая-то я бы сказал более спокойная, деловая и доброжелательная. Да, а последней каплей на весах (все-таки все равно хотелось мощи) был вопль исстрадавшегося человека в этой же теме немного ранее: "...нет все хочу диану хантер продал хатсан не нужен хантер 1250 не нужен хочу диану!!!! больше ни чего не хочу щас деньги есть пойду завтра за дианой. все точка..." ЭТО НА МЕНЯ ПРОИЗВЕЛО НЕИЗГЛАДИМИЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ. (в это месте вставил бы много улыбочек, но пока не умею) Так что душой и мыслями я уже с вами!
А теперь вопросы: 1).То небольшое количество ШРУС-4, которое предназначено для поршня (капля на пальце) - как на него наносится? Равномерно размазывается снаружи по всей его поверхности, включая манжету, или она не должна быть в смазке?
2). Мы полностью удаляем консервацию с внутреннй поверхности цилиндра, на поршень наносим мизер ШРУСа, и этого хватает? А надолго?
3). У нас предлагают для ствола масло Brunox Gun Care Spray
Кто-нибудь пользовал?
Дмитрий 1977 27-02-2010 20:03
Я равномерно нанёс на манжету с поршнем смазку шрус, немного был дымок, выстрелов 20-30, потом всё айс, да если вариант будет в ослабленном виде, то на направляющей надо оставить только тоненькую шайбу, когда будешь ставить нормальную пружину, как здесь люди и указывают. Я сначала надел и ту, что миллеметров 4, отстрелял через хрон, а после снял и опять отстрелял через хрон, без этой шайбы пули метров на 5-10 быстрее летят. Думаю, что при таком количестве смазки надо смазывать выстрелов через 2000-3000 и то не факт, может и реже, ижевку вообще не смазывал, а она нормально стреляла. Обзаведись хроном, чтоб знать скорость и решать когда пружину менять (манжету). Да у меня после всех процедур указанных тут полуграмовая пулька (взависимости от производителя) летит 270-280 м\с, без утяжилителя в поршне, что как я понял норма для этого дивайса.
Bakar 28-02-2010 04:22
quote:Originally posted by dusenik: А теперь вопросы: 1).То небольшое количество ШРУС-4, которое предназначено для поршня (капля на пальце) - как на него наносится? Равномерно размазывается снаружи по всей его поверхности, включая манжету, или она не должна быть в смазке?
Размазывай аккуратно по поверхности поршня, манжету маж только только те места, которые трутся об цилиндр, ни в коем случае не маж торцевую часть манжеты, а то манжета прогорит.
Bakar 28-02-2010 04:24
Можно вместо шруса использовать автомобильную синтетику. Или как здесь в ветке советовали(Кирилл по моему) LM-40 от ликви молли.
Швицгебель 28-02-2010 08:36
После годичной эксплуатации своей воздушкой доволен
dusenik 01-03-2010 11:01
ПРО СМАЗКУ: Большое спасибо всем, кто ответил на мои вопросы. По поводу смазки: был у друга в гараже, пощупал ШРУС. Это смазка для "Шарниров Равных Угловых Скоростей". В основе большое количестко графита из-за чего она угольного цвета. Используется в гранатах автомобилей и узлах с малыми относительными скоростями сдвига и создаёт на поверхности прочную в плане выдавливания пленку. НО - при нанесении большого количества смазки на открытые сопрягаемые и трущиеся поверхности (не совсем наш случай, но аналогию провести можно) и уменьшению жидкой связующей (ну какого-то масла в составе смазки)оставшийся графит превращается в пластилиноподобную массу и очень прилично тормозит детали. У нас в цилиндре конечно несоизмеримо меньшее количество смазки, но эффект торможения может присутствовать. Поэтому согласен и верю тем, кто пользует вражью синтетику (здесь писали о LM с молибденом). К тому же синтетика обладает намного более широким диапазонов рабочих температур, чем графитовая смесь на основе стандартных несинтетических минеральных масел и стабильностью своих свойст во времени (на дольше хватает). На знаю вот только как пластиковая манжета Ди отнесется к молибдену. А так склоняюсь к синтетике. Она будет более что ли скользкой и окажет меньшее сопротивление движению поршня=увеличение энергии. А, и еще, синтетика абсолютно нейтральна к изделиям из резины и пластика, т.е. к манжете и уплотнительным колечкам. Так что я думаю, что она и энергии больше позволит сообщить пуле и жизнь винтовке продлить.
dusenik 01-03-2010 15:59
И вот еще что. Перечитав по новой все, что касается расконсервации, обратил внимание, что у многих при расконсервации новой винтовки смазки в цилиндре и на поршне не обнаруживается совсем. Ну, или она возможно не видна из-за малого количества. Я не думаю, что немцы забывают об этом узле, когда на заводе собирают винтовку. Турки, может, и могли бы. И не исключаю, что расконсервация не предполагает разбор узла и он в состоянии, готовом к эксплуатации. Другой вопрос, что заглянуть туда нужно, что и сделал "kiryushanec" на предыдущей страничке. Но не пересмазывал. А опыт у челевека предостаточный. И вот поэтому хотелось бы чтобы на трибуну вышли люди, которые понимают немецкий язык, а может и вообще живут в стране-производителе винтовки. Что об расконсервации пишет производитель? И какую смазку он рекомендует? Не может быть, чтобы щепетильные во всем немцы да не написели об этом. И вопрос: как измерить ход поршня?
Bakar 02-03-2010 19:37
quote:Originally posted by dusenik: И вот еще что. Перечитав по новой все, что касается расконсервации, обратил внимание, что у многих при расконсервации новой винтовки смазки в цилиндре и на поршне не обнаруживается совсем. Ну, или она возможно не видна из-за малого количества. Я не думаю, что немцы забывают об этом узле, когда на заводе собирают винтовку. Турки, может, и могли бы. И не исключаю, что расконсервация не предполагает разбор узла и он в состоянии, готовом к эксплуатации. Другой вопрос, что заглянуть туда нужно, что и сделал "kiryushanec" на предыдущей страничке. Но не пересмазывал.
Да не заморачивайся ты так, опирайся на практический опыт пользователей данной винтовки, вот я не расконсервировал и сжег манжету, пришлось ставить новую. После покупки надо разобрать протереть с ацетончиком, и смазать например синтетикой, и струлять себе в удовольствие.
Lexa00 02-03-2010 20:19
quote:Originally posted by dusenik: у многих при расконсервации новой винтовки смазки в цилиндре и на поршне не обнаруживается совсем.
У многих не значит у всех. У меня Ди-34, но суть одна и та же - на лицевой стороне манжеты и в цилиндре была консервационная смазка, судя по её количеству, если бы я начал стрелять не пересмазав этот участок, то дизель бы был немалый.
popov50 03-03-2010 12:27
Добрый вечер всем! Сегодня приобрел ДИ 31П В "Кольчуге" на Ленинском. В копклекте пружина темно-черного цвета, блестящая. Торцы светлые, обработанные грубым наждаком, но не царапают. Длина 29.8 см, 33 витка, толщина проволоки 3,2 мм, внешний диаметр 2,08 см, вутренний 1,45-1,46 см + сертификат (ксерокс) на данную партию с синей печатью магазина (для лицензий), что копия верна + гарантия на 6 мес. Взял еще пружину для ДИ 48, ДИ 52. Пружина блестящая темно-черного цвета с коричневым оттенком. Торцы коричневого цвета и обработаны более тщательно. Длина 30,9 см, 33 витка, толщина проволоки 3,2 мм, внешний диаметр 2,1 см, вутренний 1,47-1,48 см . Внешний осмотр - сделано качественно. "Косяков пока не обнаружил. Ствол гряэный, Ватная палочка черная. Шомполом прогнал пульки КП 10,5 (карт. кор.) КП 7,9 (карт. кор) и чешские ЕХАСТ диаболо (0, 51г, 4,52). 12 четких нарезов на голове и юбке. Пулька идет равномерно. В конце ствола - чок. У КП более четкие нарезы чем у ЕХАСТ диаболо. Не стрелял. Сначала ревизия внутри ДИ 31П (как будет время). После отпишусь.
МР-656К, ап и тюнинг
