quote:Originally posted by Непушист: это немного другая кинематика
Какая другая?! Сталь елозит по латуни. Только в случае втулок - елозит равномерно и без ударов, в отличие от направляющей.
Непушист 29-08-2013 23:05
quote:Originally posted by ADF: Сталь елозит по латуни.
- это не кинематика Кинематика это не "что по чему елозит", а КАК оно елозит Спать я хочу, влом обосновывать, можешь считать что слился, но просто сам прикинь о чем может идти речь, у тя мОзги технически развитые
ADF 29-08-2013 23:19
О какой на кинематике можно говорить, когда рассматривается только эффект трения одного материала по другому? Максимум - с небольшими уточнениями характера трения. Так что иди, спи
Если направляющая сделана из материала с меньшей, чем у пружины, твердостью - то расходником в такой винтовке является не только пружина, но и направляющая.
ADF 29-08-2013 23:21
О какой на кинематике можно говорить, когда рассматривается только эффект трения одного материала по другому? Максимум - с небольшими уточнениями характера трения. Так что иди, спи
Если направляющая сделана из материала с меньшей, чем у пружины, твердостью -- то расходником в такой винтовке является не только пружина, но и направляющая.
Непушист 30-08-2013 06:14
Действительно, о какой. Ведь слово "материал" например применимо только в золоту, но не к сосновой доске, а слово "экономия" - к общенациональной электросети, но не к батарейке в фонарике
ADF 30-08-2013 06:23
Вот не лень же с самого со сранья - чушь в сеть нести? В интернете и без твоей помощи - всякой фигни хватает.
Непушист 30-08-2013 07:01
quote:Originally posted by ADF: Вот не лень же с самого со сранья - чушь в сеть нести?
Дак я всего лишь под тебя мимикрирую Фишка фтом, что "режимы работы" у шестерни на втулке и пружины на направе немного разные, а механика такая вещь - если при одной схеме работы пара двух материалов живет годами, при другой она изнашивается и разваливается в момент. При этом тут куча доп. факторов - соотношения размеров отверстий и осей, разница нагрузок, марки материала и так далее. Поэтому пример с шестернями где-то там в нипричеме дурацкий априори, надо прикидывать только конкретный случай. Но повторюсь - нах надо его прикидывать и что-то выяснять по латунной направе, если - соглашусь - проще и быстрее сделать стальную, которая гарантирует нормальную работу пары трения 100%.
ADF 30-08-2013 09:27
Да, если пара трения вообще не трется, а две детали просто лежат друг об друга годами не шевелясь - то условия износа будут иными Но направляющая даже из стали - через обозримый срок эксплуатации вся как обмылок и зловеще поблескивает, вместо характерных круговых следов от резца, когда ее только забрали от токаря.
Непушист 30-08-2013 10:06
quote:Originally posted by ADF: Но направляющая даже из стали - через обозримый срок эксплуатации вся как обмылок и зловеще поблескивает, вместо характерных круговых следов от резца, когда ее только забрали от токаря.
Зловеще? А случаем не шипит, когда на нее смотришь, угрожающе воздух не клюет, не кусается? Я тебе один умный вещ скажу. Если какую-либо деталь отдрючить абразивом и пастой ГОИ, еффект будет близкий. Если детали сопряжены в регулярном трении, всегда будут заметны следы контакта. Это не значит, что одно грызет другое по миллиметру поверхности за 1 взвод. Зажми даже люминиевую направу в патрон токарника, и попробуй проточить ее как резцом ЗАМЫЛЕННЫМ обрезком пружины от ППП, а я погыгыкаю. А тут еще и при взводе пружина разжимается и внутренний Ф витков становится больше, а реально плотно охватывает витками направу она уже в конце цикла выстрела. И много стружки будет в цилиндре при таком алгоритме?
Непушист 30-08-2013 10:09
quote:Originally posted by ADF: Да, если пара трения вообще не трется, а две детали просто лежат друг об друга годами не шевелясь - то условия износа будут иными
...И да, вот будь я Стефом, я сделал бы коровий фейс и затянул бы: "Зачеееем ты выдумываешь. Зачеееем передергиваешь. Ты есть говорьить ложь..."
ADF 30-08-2013 10:37
quote:Originally posted by Непушист: ...и попробуй проточить ее как резцом ЗАМЫЛЕННЫМ обрезком пружины от ППП
След на заготовке будет после первого же касания. Обнаруживаемый штангелем износ - дело времени. Особенно учитывая, что проволока пружина далеко не всегда идеально круглая в сечении. Бывают на ней швы, в том числе с внутренней стороны.
quote:Originally posted by Непушист: а я погыгыкаю.
Пока пружина по твоей балде не стукнет
quote:Originally posted by Непушист: ...разжимается и внутренний Ф витков становится больше...
Молодой человек, а вы знаете, нафуя вообще нужна направляющая? Она нужна потому, что при сжатии витки хоть и становятся больше в диаметре - но категорически не хотят находится на геометрической оси пружины, выелдычивая волнами во все стороны. И именно при сжатии, хоть дырка в каждом витке и стала больше, пружина в целом начинает елозить по направляющей, как дряблая ***** по упругому ***
Непушист 30-08-2013 11:18
Ипать колотить, покупать живопИсь ADF, если на руке есть 2 маленьких синих пятнышка и температура под 39, то тя точно направа укусила
quote:Originally posted by ADF: След на заготовке
Если коснешься стали графитом, след еще заметнее будет - это значит, что графит жрет сталь? Ты разницу между "след" и "погрыз" понимаешь, а равно и между площадями опоры в обоих случаях? А глагне - в "направлении опоры трения" так сказать? Витки пружины изнутри на участке трения нетрудно полирнуть, если это необходимо, а еще - диктую по буквам - есть такая вещь как с-м-а-з-к-а. Пока даже люминиевая направа станет КРИТИЧЕСКИ меньше в Ф при штатной эксплуатации, т. е. при обычном движении по ней не рашпиля, а гладкой каленой стали и при наличии консистентной смазки - сыновья твоих правнуков успеют нарожать себе детей, а те им внуков!
ADF 30-08-2013 12:35
quote:как с-м-а-з-к-а
Хоть как, хоть пись - на направляющей смазка долго не держится и в конечном итоге она совокупляется с пружиной почти насухо.
Непушист 30-08-2013 15:24
Жырне трол (И это ния)
ADF 30-08-2013 16:59
Гошь, отпей из унитаза!
С-Б-А 30-08-2013 17:09
Вы не устали?
Непушист 30-08-2013 17:11
Мы нед. Не напирайте господа. А то вы, товарищи, мне стол опрокинете (с) АДФ от укуса направы лечиццо, не теребите
D!MAH 30-08-2013 19:45
Здравствуйте уважаемые! Неделю назад стал обладателем ДИ 31 компакт. Поменял пружину, смазал и вроде бы усё. Теперь хочу спросить. В качестве боеприпасов выбрал КП 10,5 гран (дешево и по отзывам на форуме нормально). Однако происходит следущая хрень: те пульки, которые вставляются в ствол хотя бы с небольшим натягом ложатся в мишень более менее кучно (на 20 м с пиладом 4×32 укладываю в 5руб монету), однако те которые легко проваливаются в ствол - ложатся по вертикали ниже примерно на 10-20 см (без системы!!!). Это у всех так? Как я понял нужны пульки хорошего качества?
TM Glock 17 3rd Generation
Кинематика это не "что по чему елозит", а КАК оно елозит 
Я тебе один умный вещ скажу. Если какую-либо деталь отдрючить абразивом и пастой ГОИ, еффект будет близкий. Если детали сопряжены в регулярном трении, всегда будут заметны следы контакта. Это не значит, что одно грызет другое по миллиметру поверхности за 1 взвод. Зажми даже люминиевую направу в патрон токарника, и попробуй проточить ее как резцом ЗАМЫЛЕННЫМ обрезком пружины от ППП, а я погыгыкаю. А тут еще и при взводе пружина разжимается и внутренний Ф витков становится больше, а реально плотно охватывает витками направу она уже в конце цикла выстрела. И много стружки будет в цилиндре при таком алгоритме? 
