quote: подходящую трубку с толстыми стенками и ее обрабатывать.
Такая и есть,чем её обрабатывать?Обрабатывал напильниками,или нужен ещё какой нибудь инструмент.Первую деталь,если честно,испортил из за спешки.
Непушист 15-05-2012 23:49
quote:Originally posted by slavok: Такая и есть,чем её обрабатывать?Обрабатывал напильниками,или нужен ещё какой нибудь инструмент.Первую деталь,если честно,испортил из за спешки.
Не знаю в чем проблема. Латунь достаточно легко обрабатывается хорошим напильником и надфилем - может быть причина в его "тонкости", здесь нужен "злой", но мелкий, близкий к бархатному, а ты взял крупный? В дрели ее обрабатывать любой марки одно удовольствие. Я пользуюсь в таких случаях хорошими надфилями и при некоторых работах Проксоном с мини-кружком из кожи, на который накладывается наждачка нужной зернистости. Т. е. одновременное вращение патрона и этого кружка навстречу друг другу. Любую металлку можно сточить в пыль за 15 секунд.
Непушист 16-05-2012 12:24
Моя технология наколеночного изготовления КК из полиуретана пошагово, кому интересно.
На фото не самые лучшие мурманжеты, правильные я уже все переточил на разные нужды. Но эти годятся для изготовления КК на накопитель. Для поршня лучше искать желтоватые и как бы полуматовые, без облоя, они более твердые.
1. Трубкой-высечкой прорубаю в манжете отверстие. Трубка должна быть хорошо заточена и рабочая часть отшлифована, а лучше отполирована. Перед ударом молотка надо внимательно ее в манжете отцентровать, чтобы отверстие получилось как можно с меньшим смещением от центра, и выставлять как можно вертикальнее - трудновато, но не очень, просто не надо спешить. 2. Маленькими острыми ножницами срезаю бортик манжеты - получается шайба с отверстием примерно 11 мм. 3. Далее эту шайбу опускаю в кипяток и быстро, пока не остыла, натягиваю на оправку. 4. Как бы обминаю ее на оправке пальцами, прокатывая в них оправку - это так, на всякий случай, чтобы гарантированно расправить в канвавке, но она сама хорошо там обжимается. Выдерживаю с минуту оправку с заготовкой в кипятке, чтобы сжатие кольца в посадке было не слишком сильное. 5. Зажимаю оправку в дрель и беру т. наз. макетник - обойный нож со сменными лезвиями, чем лезвие новее, тем лучше, оно очень острое. 6. Далее самое сложное - правильно "позиционировать" этот нож при вращении патрона - надо стараться держать его так, чтобы лезвие стояло параллельно валу оправки, иначе получим кольцо трапециевидного сечения. 7. Обороты вращения довольно высокие, патрон вращается против часовой стрелки и соответственно развернут нож - так удобнее его удерживать режущей стороной лезвия навстречу движению материала. 8. Если лезвие острое, чистота поверхности реза получается идеальная. но не всегда верно угадываешь диаметр кольца - приходится ставить лезвие перпендикулярно будущей рабочей поверхности кольца, и немного подгонять диаметр в процессе вращения патрона - то в одном, то в другом направлении. Поверхность в этом случае тоже получается достаточно чистая. 9. Снимаю кольцо с оправки, подцепив его маленькой тонкой плоской отверткой, у которой скруглены и заполированы уголки - это надо делать не спеша и осторожно, чтобы не попортить кольцо. Можно перед этим опять же подержать немного оправку с кольцом в кипятке. 10. Надеваю кольцо на поршень, слегка смазываю и вставляю поршень в трубу.
Новое кольцо некоторое время притирается и обминается по трубе, от этого поначалу мысы могут быть на 2-4 меньше "рассчетных". А иногда начинает выдавать из сразу - закономерности не установил, но многое зависит от правильной смазки и удачно/неудачно пойманного Ф кольца.
В брак, особенно поначалу, когда нет опыта, может уйти половина заготовок, так что готовясь делать КК, манжет стоит взять минимум с десяток.
Кольца на фото выглядят неказисто - это потому просто, что сфотал то что валялось в коробке: замучанные разными экспериментами. Из-под ножа они выходят без лохмушек, ровные и "естественного" цвета.
Положение ножа при обрезке бортика. Красной стрелкой показано направление вращения оправки.
avgust795 16-05-2012 12:55
Георгий,а чертёжик оправки набросать можешь.Интересуют диаметры на оправке и диаметр канавки на поршне.Кольцо ведь на поршне должно быть немного натянутым?
Непушист 16-05-2012 01:48
quote:Originally posted by avgust795: Георгий,а чертёжик оправки набросать можешь.Интересуют диаметры на оправке и диаметр канавки на поршне.Кольцо ведь на поршне должно быть немного натянутым?
Стальная оправка на фото - Ф бобышки 16 мм, Ф ступеньки проточки примерно 11,5 мм, ширина проточки 2,5 мм. Остальное произвольно. Но передний бортик лучше делать тоньше чем у меня, где-то 4 мм, чтобы удобнее было снимать-надевать заготовку. Я свой никак не соберусь сточить, т. к. изготовление КК дело очень нечастое. Ф рабочей части трубки-просечки у меня при этом около 11 мм. Натяга хватает, даже после кипятка.
Deni-kin 16-05-2012 01:49
quote:Originally posted by Непушист: Перед ударом молотка надо внимательно ее в манжете отцентровать, чтобы отверстие получилось как можно с меньшим смещением от центра, и выставлять как можно вертикальнее - трудновато, но не очень
Непушист 16-05-2012 09:30
Deni-kin, у тебя какой-то серьезный баг с трубой Кстати, колечко на фото 3 в левом ряду будет при накачке вылезать в прорезь...
Deni-kin 16-05-2012 13:25
quote:Originally posted by Непушист: у тебя какой-то серьезный баг с трубой
В смысле?
quote:Originally posted by Непушист: колечко на фото 3 в левом ряду будет при накачке вылезать в прорезь...
3 фото в левом ряду (3Л), это установленная на оправку заготовка из манжеты для обрезки под размер, а то что получается, на фото 4П и 5л - 16,2Х10,9Х2,5 (прим). И вообще, всё "это" (кроме приспасоб) высыпано из банки "отход", просто что бы показать "технологию" и оправки. На всех фото видны только 3 ККшки, 2 из манжеты и 1 из сантех прокладки, уже не помню за что отвергнутые.
Непушист 16-05-2012 15:49
quote:Originally posted by Deni-kin: В смысле?
Блеать, ну вот наконец и он, звездный час - я ждал его несколько часов и дождался, ты это написал! В смысле, ТАКОЕ количество колечек крысоводу нужно лишь в 1 случае - если они изнашиваются через 10 качков ...И да, колечко на фото 4 в том же ряду зойчем фотал, э? Оно ж с бракой. Ну ладно. "А теперь внимание, правильный ответ". Я в своем посте описывал технологию НАКОЛЕНОЧНОГО изготовления КК из полиуретана, которые однако "на выхлопе" не уступают качеством КК, изготовленным на станках. Вопрос: зойчем ты выложил свои фотки? Чтобы доказать мне убогому - на станке оно "и больше, и быстрее"? Дак это и так ясно. Но ведь не у всех есть станки? "Мы просто хотели сделать что-то полезное для собак" (С) Пол Маккартни. Ведь крысоводов со станками очень мало.
Deni-kin 16-05-2012 17:41
quote:Originally posted by Непушист: Блеать, ну вот наконец и он, звездный час - я ждал его несколько часов и дождался, ты это написал! В смысле, ТАКОЕ количество колечек крысоводу нужно лишь в 1 случае - если они изнашиваются через 10 качков
Учись мыслить ширше - вариант "изготовление не только для себя", тебе в голову не пришёл? Да и потом, ты сам себе противоречишь - кто писал, что надо брать 10 что бы получилась одна?
quote:Originally posted by Непушист: ...И да, колечко на фото 4 в том же ряду зойчем фотал, э? Оно ж с бракой.
Прочти повнимательней -
quote:Originally posted by Deni-kin: И вообще, всё "это" (кроме приспасоб) высыпано из банки "отход"
quote:Originally posted by Непушист: Вопрос: зойчем ты выложил свои фотки? Чтобы доказать мне убогому - на станке оно "и больше, и быстрее"?
Не надо так самоуничижаться и ревновать Я это выложил, что бы показать, как избежать "утомительного" выравнивания трубки для вырубания внутреннего отверстия в манжете - кондуктор (фото 1Л,1П), и альтернативную разборную оправку (фото 2П), для исключения использования при изготовлении КК, кипяткоф и отвёрткоф . Если уж кто нибудь будет заказывать где-то изготовление оправки, почему бы сразу не заложить в её конструкцию удобство пользования для себя любимого? Всё остальное выложил, что бы лишних вопросов не возникало, к примеру - "А почему такой хвостовик у оправки толстый? Он же в дрель не влезет!".
Непушист 16-05-2012 19:02
quote:Originally posted by Deni-kin: Учись мыслить ширше - вариант "изготовление не только для себя", тебе в голову не пришёл?
Воооооот. Молодец. Именно это - правильный подход, который я и заюзал, описывая "вариант для людей без станка". А их, как ты сам понимаешь, гораздо больше, чем людей со станками.
Deni-kin 16-05-2012 21:10
Вот ты докапался до станка та! Если помнишь, я давным давно спрашивал, как ты и Виталий нож при обрезании КК держите, это было ещё до станка, но тогда ещё заказал разборную оправку токарю, по тому что ТАК УДОБНЕЙ !!! Потом её подарил, кому-то. Пойми ты, я выложил "это" не потому, что я такой окуенный - я просто хотел поделиться более удобным вариантом приспасоб. Если "хвостовик" оправки сделать меньшим Ф (чем у меня), то её можно и в дрель зажимать. А в место "кондуктора" из капролона для "продавки", ещё до станка использовал кусок алл. трубки подходящих наружного и внутреннего Ф.
Граждане! Не смотрите на фото 3П и 4Л в посте #795, дабы Гоша успокоился.
slavok 16-05-2012 21:44
quote: Не знаю в чем проблема.
В руках Вроде растут откуда нужно,с техникой проблем нет,разобрать-собрать смогу,но вот с такими маленькими детальками работать раньше не приходилось. Но со второй попытки при помощи надфилей всё получилось,спасибо за советы.
Непушист 16-05-2012 22:46
Есть одна типа интересная мысль. Никто не пробовал делать КК для поршня из родной манжеты? Поршень-сток обычно выбрасывается, а напрасно, материал там неплох. При станке проблемы нет вообще, а при дрелинге вижу такой вариант - поскольку патрон не берет таки диаметры как у стокового поршня, манжету вставить задней частью в металлическую трубку, потом при вращении прорезать с торца тонким узким ножом, чтобы убрать там конусность, потом обрезать по методу, что выше на картинке, как обычную шайбу-заготовку.
Непушист 17-05-2012 01:50
И вот чего еще. Тут -S-B-A- (очень давно правда) писал о неизбежном перекосе накопителя при затяжке винта рукояти. Тоже думал об этом, правда практически это не особо влияет на что-то, но есть ведь и спортивный интерес. Не знаю, может -S-B-A- решил уже для себя вопрос, но мне видится как самый простой вариант такой - напаять на накопитель снизу небольшую пластинку из тонкой латуни или меди. Фактически очень тонкую шайбу, выгнутую по радиусу накопителя, и "окружающую" отверстие. Плюс здесь - простота решения. Мысли и обсуждение варианта? И насчет поршня. Важный момент - всегда вставлять его в трубу только в 1 положении, т. е. не переворачивая то так то этак на 180 С. В этом есть смысл прежде всего при капролоновой голове, именно потому, что она запоминает несколько отклоненный от перпендикуляра угол, образуемый стенкой трубы и торцом накопителя. И если вставлять то так то этак - первое время будут мысопотери, причем иногда весьма заметные. Я об этом подумал сразу как поставил первый КИТ, хотя поршень был латунный, и просто отмаркировал вилку - нарисовал борфрезой букву "Н" на той стороне вилки, которую сделал "вечно нижней". Вообще все возможные детали на Крысе лучше устанавливать однообразно - перепуск, заднюю пробку. А для этого в незаметном месте отмаркировать.
Deni-kin 18-05-2012 02:53
Всегда умал, что стоковая манжета просто разновидность резины. Резиновое КК (не из родной, просто из твёрдой маслостойкой) ставил - при накачке впячетление, что его по трубе размазыват, очень тяжело идёт, и минус 12мыс.
-S-B-A- 18-05-2012 03:43
quote: И вот чего еще. Тут -S-B-A- (очень давно правда) писал о неизбежном перекосе накопителя при затяжке винта рукояти. Тоже думал об этом, правда практически это не особо влияет на что-то, но есть ведь и спортивный интерес. Не знаю, может -S-B-A- решил уже для себя вопрос,
У меня теперь нет винта который вкручивается в накопитель.В трубу заделана резьбовая шпилка.Рукоятка крепится гайкой.Накопитель крепится в заднике двумя винтами м3,перепуском и упором задника во втулку,которая тоже крепится двумя винтами м3.Я вытаскиваю накопитель не снимая рукоятку.
Anatoliy777 25-05-2012 17:40
quote: Моя технология наколеночного изготовления КК из полиуретана пошагово, кому интересно.
А на стоковый накопитель реально сделать колечко квадратного сечения? Допустим, просто уменьшив диаметр просечки. Или не будет работать?
Непушист 25-05-2012 18:33
quote:Originally posted by Anatoliy777: А на стоковый накопитель реально сделать колечко квадратного сечения? Допустим, просто уменьшив диаметр просечки. Или не будет работать?
Разумеется можно. У меня н-р и на накопителе в обязательном порядке оно квадратное, и все из того же материала. Просто канавку надо проточить "на квадрат", и все.
Anatoliy777 27-05-2012 14:45
Дык в том и беда, что нет возможности проточить канавку. Вот и спрашиваю, обожмется ли ПУ по радиусному дну канавки или нет? Или может фумки туда намотать?
Практически все про АИР АРМС 410
В смысле, ТАКОЕ количество колечек крысоводу нужно лишь в 1 случае - если они изнашиваются через 10 качков 
