2 FilippOk: Ну смазывать-то надо масла в жидком виде действительно не остается - все выдувается, но масляная пленка весьма устойчива. У
меня тоже есть подтеки внутри накопителя, но я разбирал после сотни
выстрелов. эти подтеки с зеленью были идетифицированы как следы СОЖ,
которую после обработки не смыли. Кстати вся винтовка была смазана
какойто коричневой хренью (смазкой) которая с трудом отмывалась и
обладала неопределенными, но явно вредными свойствами. Так что наверное бенж после покупки надо разбирать на молекулы, терпеливо отмывать и применять жидкое масло типа веретенки
quote:Originally posted by wic: Непонимаю о каком дизеле здесь пишут!? Для бенджика это помоему невозможно. Дизель происходит при сжатии.
Ну возможно или нет сложно сказать
но на форуме с завидным постоянством появляются темы про то как у
кого-то чего-то в конструкции с насосом бахнуло... то в мультяхе
накопитель бахнет и хозяину руку ушибёт, то насос "хилл" больно пинается
или резервуар нагревается и на нем краска обгорает и ложе
обугливается.... или шланг рванёт с копотью Особо продвинутые считают, что может дизельнуть если опрессовщиком масло давить и обязательно дизельнет если ченить им смазать Я
считаю, что бенжу масло не вредно, но все в меру, так как количество
масла в насосе сильно влияет на скорость. Соответственно сильно
увеличивает стабильность войлочное колечко на поршне. Масло
естественно нужно жидкое минеральное или полусинтетическое, по
консистенции подходит веретенка, но она щелочная. Категорически нельзя
пользовать ВД-40 и прочие спреи, в том числе и силиконовые, моторное
масло разбавленное солярой/белым духом/керосином, ну и соответственно
мыть детали бенжа этими жидкостями тоже не рекомендуется. Всё изложенное по смазыванию бенжа - мое ИМХО... за результаты смазывания ответственности не несу
maior 0763 02-03-2009 21:02
да не бахнет .если смазать . я то же читал подобные байки и всегда отвечаю- а как же газовая пружина в ппп? в нее 3 грамма масла заливают........
barsoid 02-03-2009 22:25
quote:Originally posted by maior 0763: да не бахнет .если смазать . я то же читал подобные байки и всегда отвечаю- .....
Байки рождаются не на ровном месте значит регулярно бахает Можно смазать маслом, а можно добавить керосинчика
- чтоб не разбирать аппарат и все отмылось! или соляры - "клапанная
крышка на моей шохе отлично отмылась, значит и бенж/хилл отмоются" белый дух даж краску отмывает, а ведешка - лучшая смазка для всего! Я думаю, что к смазыванию бенжа надо всетаки подходить осмотрительно
sanja 02-03-2009 23:50
Попробую обьяснить насчет дизеля. : Он происходит, когда соотношение м\ду температурой и давлением горючей смеси равна критической. В ППП это происходит одновременно: повышается и то и то, в ДВС тоже. В ГП используют инергный газ, не поддержывающий горение, вот и не бахает. Я думаю, что если качать Бендж с адской скоростью, масло может и немного дизельнуть. Чем медленней качаешь, тем легче, за счет быстрого остывания сжимаемого газа, а следовательно уменьшения давления.
FilippOk 03-03-2009 02:35
В ГП действительно используется азот с добавками масел (пары). Только вот утверждать это наверняка я могу только по отношению к автомобильным ГП (для капотов и багажников, например). Так вышло, что это я точно знаю. А вот что используется в качестве рабочего тела для ГП производства мастеров от пневматики (и Петрухой в частности), я не знаю. Может быть потому они и не дизелят.
quote:Originally posted by barsoid: Ну смазывать-то надо... ...по консистенции подходит веретенка, но она щелочная. ...Категорически
нельзя пользовать ВД-40 и прочие спреи, в том числе и силиконовые,
моторное масло разбавленное солярой/белым духом/керосином, ну и
соответственно мыть детали бенжа этими жидкостями тоже не рекомендуется.
Чем нельзя - понятно расписал. А чем же можно-то? Пока что всё это дело второй день смазывается только пастой ГОИ.
Turhon 03-03-2009 02:50
quote:Originally posted by FilippOk: В ГП действительно используется азот с добавками масел (пары). Только вот утверждать это наверняка я могу только по отношению к автомобильным ГП (для капотов и багажников, например).
Обычно
в ГП высокого давления даже если был обычный воздух, то ничего бы не
дизельнуло бы, так как разница в давлении в сжатой пружине по сравнению с
не сжатой около десятка атмосфер.
barsoid 03-03-2009 10:09
quote:Originally posted by sanja: Он происходит, когда соотношение м\ду температурой и давлением горючей смеси равна критической.
А если наложить на это температуру вспышки и температуру самовоспламенения "топлива" в этой смеси, то получится очень интересно Самовоспламенение(со
всеми концентрационными условиями) произойдет только при нагреве жидкой
фазы или тумана выше температуры вспышки. Например при нормальном давлении температура вспышки у диз. топлива всего 40-50 градусов
а температура самовоспламенения около 200 градусов. А вот у
трансформаторного масла температура вспышки в районе 150 градусов, а
температура самовоспламенения примерно 300. Думаю все согласны, что при интенсивной накачке к десятому выстрелу подряд насос бенжа нагреется до 40-50 градусов Солярка вполне может и бахнуть.
quote:Originally posted by FilippOk: Чем нельзя - понятно расписал. А чем же можно-то? Пока что всё это дело второй день смазывается только пастой ГОИ.
Ты там с пастой ГОИ не переусердствуй ато протреш насквозь Смазывать (в идеале) можно маслами для поршневых компрессоров, далее
по предпочтительности всяческие индустриальные масла, конденсаторное,
трансформаторное... ну и уж если совсем ничего нет, но оччень хочется то
можно мазать "веретёнкой" и "машинным маслом" - но у них и состав и
качество сильно зависят от компетентности и жадности производителя мне както попалось в руки "машинное масло" которое пахло хвойным лесом и разъедало маслобензостойкую резину
wic 03-03-2009 10:35
quote:Originally posted by barsoid: Байки рождаются не на ровном месте значит регулярно бахает
Ну если у кого то мозгов нет, можно и Беню довести до дизеля! Например
один товарищь на 2100 крысе после апа, пытался обжать клапана, т.к.
накопитель с новыми травил. Он рещил, что если будет быстро качать, ему
удастся создать нужное давление, которое их обожмет. В результате чего
чуть было не произошел дизель. Подчеркиваю: чуть было не произошел, т.е не произошел! Труба насоса при этом нагрелась так, что можно было обжечься (это с его слов). Так что просто не надо делать "резких движений" при накачке и все будет нормально. А
в качестве смазки я пробовал графитку, вроде работает нормально. Один
знакомый ею пользуется на мощьной ПП пневме, пока не дизелила. Графит
ведь не горит.
VALID 03-03-2009 14:17
вообще в дизеле в
рабочем процессе температура сжатого воздуха выше 600 град цельсия.,
давление выше 40 атм, именно а таких условиях самовоспламеняется соляра.
Может конечно в особо мощных ППП теромдинамика позволяет достичь
похожих условий, там диаметр поршня относительно небольшой, пружина
мощная, и рост давления мгновенный, но ведь масла и более инертны,
нежели топливо. А вот накачка в Бенже... это ж как надо качать его
бедного? И потом, после каждого выстрела накопитель резко остывает,
расширение воздуха. А так, качнул даже 15 раз - совсем не те динамика.
FilippOk 03-03-2009 14:39
НАДОЕЛО про дизель. Ясно всё уже! Ж:[~
quote:Originally posted by barsoid: Смазывать (в идеале) можно маслами для поршневых компрессоров, далее
по предпочтительности всяческие индустриальные масла, конденсаторное,
трансформаторное... ну и уж если совсем ничего нет, но оччень хочется то
можно мазать "веретёнкой" и "машинным маслом"
Соответственно
вопрос: где достать такое. Какая марка у масла для поршневых
компрессоров? Что такое индустриальное масло, какая это марка, и как
понять, что это оно, а не что-либо иное? Нда. Пошёл курить форум за масло.
ВОХР 03-03-2009 16:33
quote:Originally posted by barsoid: ...и разъедало маслобензостойкую резину
Вот-вот,
я бы не рискнул лить что-то с непонятными свойствами и присадками-
разъест резину как нефиг делать, или задубеет она. В идеале как раз
стоит юзать не что-то компрессорное, а нейтральное оружейное. У меня
"Беркут" например- дешево и сердито (есть правда мнение, что оно на
морозе сильно застывает). Мазал этим маслом бенжа довольно обильно после
покупки- полёт нормальный, резинки целы, всё пучком.
barsoid 03-03-2009 23:17
quote:Originally posted by FilippOk: Пошёл курить форум за масло
Лучше курить гугль
quote:Originally posted by ВОХР: Вот-вот, я бы не рискнул лить что-то с непонятными свойствами и присадками
Ну
так и никто не хочет рисковать... просто покупая что либо в мелкой таре
для хоз. быт или авто- назначения ты уже рискуеш по полной: состав не
известен, свойства тоже, скрытые возможности как правило также не
известны А вот купив 5 литров
индустриального масла И-20А ты практически застрахован от подделки - кто
будет подделывать его при такой цене? А еще его можно разлить по маленьким баночкам из под "машинного масла" и с продажи трех банок окупить покупку канистры
zell 04-03-2009 15:10
Доброго всем времени суток Хотел задать заядлым форумчанам 3-и вопроса 1)какие есть модели оптических прицелов с достаточным расстоянием до линзы при установке на ствол около 20-40см 2)может кто то переделывал родную мушку если есть такие помогите искизом или советом, а то что то ничего в голову не идет очень хочется что бы мушка была съемная З)
и еще если есть кто-то кто прицел закрепил на ствол отзовитесь а то я
уже 2-ю неделю голову ломаю как это грамотно реализовать Заранее спасибо всем
wic 04-03-2009 16:26
quote:Originally posted by zell: и еще если есть кто-то кто прицел закрепил на ствол отзовитесь а то я уже 2-ю неделю голову ломаю как это грамотно реализовать
У
меня на бене стоит simmons 3-9х40. Ставил я его на шансовские кроны.
Кроны ставил в плотную друг к другу и к казеннику. Что бы не болтались
под них подложил кусочек фторопластовой трубки (стоят мертво). Кольца на
самом прицеле ставил только на переднюю часть (между больщой линзой и
винтами регулировки). Работает нормально! Прицел каждый раз снимаю, т.к.
в старый чехол от крыса с ним винт не лезет. Думал каждый раз придется
пристреливать по новой, но этого не потребовалось.
Фотка конечно не очень, но помоему все видно.
ВОХР 04-03-2009 16:35
quote:Originally posted by zell: Доброго всем времени суток З)
и еще если есть кто-то кто прицел закрепил на ствол отзовитесь а то я
уже 2-ю неделю голову ломаю как это грамотно реализовать Заранее спасибо всем
Ну если тебе критично, чтоб именно прям на ствол, то вариант только один- (это т.н. шансовские, о которых упоминал wic)
FilippOk 04-03-2009 16:49
quote:Originally posted by zell: какие есть модели оптических прицелов с достаточным расстоянием до линзы при установке на ствол около 20-40см
Прицелов
с удалением выходного зрачка 20-40 см не видал. Обчычно удаление
выходного зрачка равно 60-80 мм максимум. Наверное есть, но это что-то
весьма спецуёвое.
quote:Originally posted by zell: очень хочется что бы мушка была съемная
На Бене 397 - не реально. Ствол паяный, мушка к нему припаяна... сложное дело. И на мой взгляд, оно того не стОит.
quote:Originally posted by zell: если есть кто-то кто прицел закрепил на ствол отзовитесь
А что, обязательно именно на ствол? Вот так не покатит?
ВОХР 04-03-2009 16:59
quote:Originally posted by FilippOk: А что, обязательно именно на ствол?
Похоже критично. Крон на ствол, оптика в 40 см от глаза, съёмная мушка- точно что-то мутит)) zell, не забудь потом фото выложить. А ещё лучше сразу запечатли весь процесс производства.
zell 04-03-2009 18:34
to FilippOk мне О-О-Очень нравится ваше крепление но я не понимаю как вы его качаете просто в голове сидит только 1-а мысль,"как качать если держаться за прицел",субъективно побаиваюсь. А так если моя мысль только миф то развейте его если не сложно
barsoid 04-03-2009 19:35
quote:Originally posted by zell: очень хочется что бы мушка была съемная
А зачем съемная мушка?
FilippOk 04-03-2009 22:59
quote:Originally posted by zell: как качать если держаться за прицел
Если качать, и держаться за прицел, то какое бы там ни было гига-крепление, неизбежно поползёт СТП. Я
качаю двумя способами: либо держась за шейку ложи (когда качков не
более четырёх-пяти), либо вертикально поставив винтовку на носок левой
ноги, и придерживая её левой рукой за ствол, а правой рукой работая
рычагом. Второе проще. Учитывая, что я редко качаю более пяти-шести качков, вполне себе вариант. Сейчас переделаю пружины накопителя, и будет качать совсем легко, от вертикального варианта можно будет отказаться.
Газовые пружины (ГП) дайджест: информация, мастера, продавцы
масла в жидком виде действительно не остается - все выдувается, но масляная пленка весьма устойчива.
