Поздравляю участников темы с возобновлением работы сайта. Немного лирики. Когда
винтовка была только приобретена, радости не было предела, т.к.
сравнивать было не с чем. Но со временем конечно же как и любой
пользователь B&S 397 пришёл к выводу что со спуском нужно что то
делать. Родной спуск у B&S 397 довольно грубый, резкий и не
предсказуемый, а вместе эти характеристики делают его очень некомфортным
(ну топорный спуск, чего греха таить), что не есть хорошо для любой
винтовки, а тем более винтовки без отдачи к числу которых относится и
B&S 397. И так к делу, выставляю на обозрение обчества свой вариант
модификации УСМа винтовки Bejamin&Sheridan 397. Спустя некоторое
время упорного таращания в снимок УСМа пришла вот такая идея. (снимок
взят из сети, красные стрелочки стратегических нововведений не мои).
оно же в ч/б
Первая
трудность возникла после вскрытия корпуса УСМа. Дело в том, что круглая
хреновина расположенная на ребре жесткости корпуса (та самая которая
расположена правее шпильки держащей СК и левее и чуть ниже родного
шептала) есть только на левой половинке корпуса, а соответственно идею
посадить новое шептало на шпильку как СК и родное шептало пришлось
оставить (во всяком случае на время). Но так как пионерам страх
трудностей не ведом, а усовершенствованный УСМ очень хотелось, решено
было сверлом 2,5 мм продыркать дырку в этой самой хреновине (у меня
глубина 4 мм), нарезать резьбу 3 мм метчиками чтобы посадить новое
шептало на винтик. После чего вооружившись необходимым инструментом и экспериментальным материалом (капролон) приступил к ваянию.
То самое отверстие в той самой хреновине
Ø впадинки 6 мм, глубина 3 мм. Центральное сквозное отверстие в последствии будет 3 мм.
Итог, схема работает. Результат:
спуск стал плавным да, мягким да, но вот информативность (т.е.
предсказуемость выстрела) весьма и весьма условная, т.к. момент выстрела
можно определять исключительно по памяти, когда так сказать у пальца
выработается "память". Ещё ход СКа получился длинноват, но это не
недостаток самой схемы, а следствие лишней сточки. В общем, этот
результат я и предвидел ещё в процессе изготовления, но бросать уже
сделанное не хотелось. Данная винтовка не предполагает множества
выстрелов (во всяком случае относительно ППП и РСР винтовок), всё таки
мультик (пока палец будет запоминать, уже забудешь зачем оно тебе надо) и
следовательно будет правильней считать что спуск остался не
информативным. Не секрет что предсказуемость выстрела очень хорошо
выражает наличие так называемой "ступеньки", благодаря которой
непосредственно перед выстрелом СК идёт с несколько большим усилием чем в
предшествующей части хода. Поэтому после некоторой доработки пришёл вот
к такому варианту.
В
конечном варианте помимо наличия "ступеньки" также перенесено место
упора СКа с передней части в нижний край корпуса на место крепления
винтом. Сделано это исключительно для не большого стачивания СКа с
переди (в перовом варианте нет). В сочетании с проточкой с задней
стороны (сделано для увеличения хода) СК выглядит по изящнее чем толстый
оковалок родного крюка, решение исключительно дизайнерское, но у
каждого свои представления об эстетике, в том числе и у меня.
Минусы: - ни каких настроек (в прочем их и раньше не было); -
геморность подбора длины хода СКа, момента выстрела, усилия на
ступеньке ибо всё, включая угол ступеньки придётся фактически подгонять
при непосредственном изготовлении, т.е. поставил, стрельнул, не
устроило, разобрал подтачивай в нужном месте. - во избежание переделки детали заново излишнее стачивание недоспустимо.
Так
же в процессе испытаний (т.е. установка собранного УСМа в винтовку и
соответственно неоднократное повторение цикла "взведение - спуск") 1-го
варианта установлено постепенное выкручивание винта крепления нового
шептала. Можно конечно посадить на какой ни будь фиксатор, но на мой
взгляд всё равно будет стрёмненько, поэтому нужно заделать на
противоположную сторону "чашку" под шпильку. Идея пришла в процессе
вытачивания, тут в принципе всё просто, из того же капролона тупо
выточить фигурную вставку в правую половинку корпуса УСМа и посадить на
какой ни будь клей, естественно предварительно просверлив в нужном месте
отверстие под шпильку нужного Ø-ра. Реализуя этот способ придётся также
сточить ту самую хреновину на которую посажено новое шептало по высоте
до уровня чашки под шпильку для Ска (до ребра жесткости) и переделать
само шептало уже без впадинки Ø 6 мм и глубиной 3 которой оно сидело на
этой самой хреновине, а только лишь со сквозным отверстием под шпильку.
Предвидя
замечания по поводу устранения двух частей СКа которые обеспечивают не
возможность спуска когда открыт пулеприёмник или при включённом
предохранителе обращу внимание на то, что: 1. схема не препятствует возврату этих элементов УСМа; 2.
и элемент уходящий в верх к досылателю и элемент уходящий к кнопке
предохранителя обеспечивают защиту ТОЛЬКО ОТ СЛУЧАЙНОГО НАЖАТИЯ НА СК,
т.е. так называемую "защиту от дурака", а не от срыва ударника. Так же
элемент СКа идущий к кнопке предохранителя не позволит увеличить ход
СКа. 3. чтобы обеспечить действительную защиту именно от "случайного
выстрела" необходимо изменить родное шептало путём добавления элемента
который будет идти вниз к кнопке предохранителя. Вот так например:
для особо мнительных товарищей можно даже так
4.
срыв ударника с открытым досылателем врят ли страшен, ну подумайте
сами, куда выйдёт воздух? в открытый пулеприёмник до которого от
перепуска 5 мм. или пройдёт через весь ствол при этом протолкнув пульку?
Думаю не нужно быть физиком что бы понять что в сторону меньшего
давления. 5. и наконец, при срыве ударника с первого зубца шептала он
попадёт на второй, а при срыве со второго (хотя я не представляю себе
такой картины) силы разгона уже не хватит что бы продавить шток
накопителя. Во всяком случае, у меня после 8-ми качков произвести
выстрел спуская ударник со второго зубца так и не удалось.
Я не
критикую желание пользователей иметь предохранитель блокирующий СК, я
как бы и сам за безопасный секс, но просто у меня за время владения
винтовкой с сентября 2010 г. не произошло ни одного случайного нажатия
на СК. С учётом изложенного каждый сделает для себя выбор сам, что ему
нужней, элементы конструктива которые дают сомнительную защиту или
возможность получить хоть и не идеальный, но на мой взгляд по крайней
мере вменяемый и адекватный спуск, хотя при желании как уже отмечено
можно заделать всё вместе, правда сложнее. Отсутствие указанных
элементов, это всего лишь именно мой вариант исполнения и не более.
Конечный
вариант СКа естественно будет очень даже резонно воплотить в латуни ибо
белый СК это совсем не то (край - чёрный капролон). Новое шептало
считаю возможным оставить в капролоне, т.к. данный материал довольно
прочен, тем более для данных нагрузок, а ресурс на истирание вполне
возможно выше чем у металлов.
В заключение могу дополнить что я
отлично понимаю что это не "рекорд", "элит" или ещё что то в этом роде,
но я и не претендую на звание великого инженера-конструктора. Это лишь
мой скромный вклад, идея в общую копилку знаний об усовершенствовании
винтовки, которой по каким то своим причинам мы отдали своё предпочтение
перед другими мульти-аналогами. И да, из невозвратных изменений можно
указать только изменение той самой хреновины на которую будет одето
новое шептало, но вряд ли это окажет какое либо влияние на
работоспособность и характеристики аппарата. Ну а теперь, я приступаю
к воплощению в жизнь второго (ступенчатого) варианта, если будет нужно
отпишусь о результатах. Ну как, какие мнения, оценки, замечания? Что
скажет обчество?
razamanaz 02-05-2013 18:35
quote:Originally posted by Алекс4: какие мнения
Интересное решение. Разберу-ка я свой, погляжу.
razamanaz 07-05-2013 10:52
Разобрал. Поглядел. В результате, родилось это.
Алекс4 07-05-2013 18:44
quote:Originally posted by razamanaz: родилось это
А-а-а-а-а
хитрый, винтикиии. Я думал о них, но показалось что будут постепенно
раскручиваться, а так как подобные настойки изначально не
предусматривались то так просто отвёрточкой не подлезешь без разборки и
забил, хотя если раз настроить и на фиксатор, то наверно таки да. Как ты
это всё быстренько в металле с ваял. А что за "отросток" с переди СК,
аттавизм или так надо?
razamanaz 07-05-2013 19:48
quote:Originally posted by Алекс4: "отросток" с переди СК
Оставил возможность внедрения стоковой системы предохранителя.
quote:Originally posted by Алекс4: будут постепенно раскручиваться
А
с чего бы им раскручиваться? Общепринятая система регулировок. А так
то-да. Регулировкой это никак не назовёшь. Скорее базовая настройка.
Так, что, можно и на фиксатор. Зато, не нужно вылавливать микронных блох
при изготовлении деталей.
Алекс4 07-05-2013 21:19
А работает то как (с винтиками)? В смысле ощущения от спуска, ку или не ку?
razamanaz 08-05-2013 18:35
quote:Originally posted by Алекс4: ку или не ку?
Вполне себе КУ. И даже дважды и с приседанием. Со стоковым никакого сравнения. Ступеньку перед срывом бы ещё офомить. Я впрочем ещё и не настраивал вдумчиво. Недосуг пока.
DjonNemo 13-05-2013 14:08
Фотка не моя,
спёр. Кароче система двойного спуска, большим пальцем удобно отжимать,
Можно снять с боевого взвода молоточек, и т.д. Разблокируем большим
пальцем и используем свободный ход спускового крючка, тогда большой
палец освободиться. Какие мысли? Пора делать, а то сыкотно както! Там
пьяные родственники на природе, друзья безмозглые и т.п.
PS
До этого много написал, но из за глюка весь текст потерял. Идея была
придумать автоматический предохранитель, но пока только это в голову
пришло, родной предохранитель не воспринемаю как соответствующий
безопасности, после небольшого апа БШ доски шьёт и дсп насквозь, так что
побаиваться я его начал, в деревенском толчке не укроешься и череп не преграда.
razamanaz 13-05-2013 19:37
quote:Originally posted by DjonNemo: Какие мысли?
Честно?
Пустая затея, кмк. Лишнее это. Проще пьяных родственников запереть в
погребе, а безмозглым друзьям-переломать указательные пальцы. Гораздо
интереснее узнать впечатления от представленной на фото схемы УСМ и
подробности столь сокрушительного АПа. Простреленными сортирами здесь
ещё мощУ не измеряли.
DjonNemo 13-05-2013 21:00
quote:Originally posted by razamanaz: Гораздо
интереснее узнать впечатления от представленной на фото схемы УСМ и
подробности столь сокрушительного АПа. Простреленными сортирами здесь
ещё мощУ не измеряли.
Особо апа не
хотелось, регулируемый поршень пришлось сделать, пружину в накопителе
ослабил за счёт укорачивания впускного клапана, более десяти качков
воздух остаётся немного, добавил колечко на досылатель как на 1377 и
носик досылателя обточил потоньше. С пяти метров 20мм доску сухую и дсп
пробивает. Хрона нет. Деревяшки на БШ обтачил, немного кривовато было,
кронштеин для оптики прикрутил. А усм не мой, интересно было бы попробовать.
razamanaz 14-05-2013 06:52
quote:Originally posted by DjonNemo: А усм не мой, интересно было бы попробовать.
Человек делал нечто подобное. По отзывам-при более коротком ходе СК, усилие на спуск значительно увеличилось.
quote:Originally posted by DjonNemo: добавил колечко на досылатель
Я немного изменил геометрию проточки и сделал колечко из полиуретана. Не дует и в отличие от резины, ПУ cтоек на истирание. .
Алекс4 15-05-2013 06:57
По мне так тоже
игра не стоит свеч, т.к. принцип работы остаются тот же (т.е.
блокирование СК), хотя идея автоматического предохранителя норм. Но
боюсь она будет актуальна именно для тех, кому нравится именно
автоматический предохранитель.
А если оставлять принцип работы УСМа с
одним шепталом, то мне кажется лучьше изменить СК. И посадить его на
шпильку где у меня крепится новое шептало, т.е. проще говоря остаётся
тот же принцип "рычага", но с перенесением места-центра поворота ближе к
месту передачи усилия на шептало, будет по мягче и плавнее.
razamanaz, ты как закрепил новое шептало, у тебя шпилька на резьбе или просто упирается в противоположную стенку?
DjonNemo 15-05-2013 07:27
Поделюсь нажитым, знал бы что... купил бы БШ.Б.У.noAП 397 Выровнял дрова как мог, хотел насечку... передумал, дрова не ахти, тонировать поздно
кронштейн
под оптику, вивер ZOS люминий, проставка железяка крашеная, на винтиках
к ствольной коробке+эпоксидка с наполнителем. Вивер на 4х болтах м5
тоже на эпоксидке с наполнителем, выставлен по оптическим осям, ибо
ствольная коробка припаяна косыми(китайсами)
Обточенный носик и доп резинка
Регулируемый поршень, поди по фото понятно, просто и рабоче с возможностью замены поршневой на плоскую и т.п.
Формирую кучу, осторожно с латунью будьте!
Кульная сетка! других не посоветую.
Ну
и пробный пристрел на пять метров, четыре пристрелочных, один в точку,
по сетке МилДот очень удобно и поправки мучить не надо. Стрелял по
бумажке, осталась ДСПшка, пульки из стены выкалупал
DjonNemo 15-05-2013 11:50
quote:Originally posted by Алекс4: А
если оставлять принцип работы УСМа с одним шепталом, то мне кажется
лучьше изменить СК. И посадить его на шпильку где у меня крепится новое
шептало, т.е. проще говоря остаётся тот же принцип "рычага", но с
перенесением места-центра поворота ближе к месту передачи усилия на
шептало, будет по мягче и плавнее.
По
мне так, как рычагами ни крути, всё одно! длинный мягкий сруск или
короткий жёсткий. Тут думать надо другую схему, у меня простенько не
получаеться ни как. Попробую нарисовать ОБРАЗНО тапкама не кидать, МОЖЕТ
ВМЕСТЕ ДОРАБОТАЕМ. спуск будет короткий и плавный, но один раз на такой схеме Второй
раз придёться нажимать СК. Додумать как вернуть всё при взводе. Ну есно
пружину помягче и зубчики перетачить, срываться молоточек сам будет.
А на счёт предохранителя я бы посерьёзней подумал, раз в год на Новый Год и стаканы стреляють мля этож РСР нона было купить ёпть!
razamanaz 15-05-2013 16:34
quote:Originally posted by Алекс4: у тебя шпилька на резьбе или просто упирается в противоположную стенку?
Шпилька
из роликового подшипника с конусными законцовками. С одной стороны в
"пенёк", с другой-в конусное углубление в крышке. Поначалу была мысль
слепить эпоксилиновый "пенёк" и на крышке, но подумав-отказался от этой
затеи и заменил несостоявшийся "пенёк" фторопластовым цилиндриком на
оси.
Заодно,
немного поточил накопитель. Задолбала меня резинка на его "жопке".
Вообще, не понял сумрачного гения, придумавшего применять на теле одного
диаметра разные уплотнения. А раз не понял, то и плюнул на его
авторитет, да и переточил канавку-сделал одинаковой с передней. Заодно и
количество типоразмеров РТИ в одном изделии сократил. Собрал, накачал-всё отлично работает, нигде не течёт.
razamanaz 15-05-2013 17:35
quote:Originally posted by DjonNemo: всё одно! длинный мягкий сруск или короткий жёсткий.
Ну
почему? В схеме с винтами, я могу нарегулировать так, что срыв будет
происходить от прикосновения к СК. Но это уже в ущерб безасности. В принципе, получившийся спуск меня вполне устраивает. Хотя о УСМ а ля Боливар с падающим шепталом, можно и подумать.
quote:Originally posted by Алекс4: А если оставлять принцип работы УСМа с одним шепталом
Нененене! Промежуточное всяко нужно.
Алекс4 16-05-2013 08:52
quote:Originally posted by DjonNemo: Додумать как вернуть всё при взводе
quote:Originally posted by razamanaz: УСМ а ля Боливар с падающим шепталом, можно и подумать
Когда
я взялся кумекать над новым УСМом, то вторая версия была примерно такой
же, но с одним шепталом, СК отпускал шептало которое опускалось в низ и
соответственно отпускало ударник. А как вот всё енто дело обратно
взвести тоже нужно было додумать. Нужно было, но не додумал. И забил.
Если интересно могу выложить рисунок этого варианта.
Алекс4 16-05-2013 09:00
А я бы не стал
мутить УСМ где усилие с детали на деталь передаётся некими подобиями
"тяги", на мой взгляд всё это хлипковато. Не возвожу это в истину, но по
мне лучьше сделать так что бы, сделал-работает-собрал-и забыл.
razamanaz 16-05-2013 10:36
quote:Originally posted by Алекс4: Если интересно могу выложить рисунок этого варианта.
Ессессьно интересно.
quote:Originally posted by Алекс4: А как вот всё енто дело обратно взвести
Зубом
на противоположной стороне шептала? Шептало падает проворачиваясь на
оси-зуб поднимается. При взведении-досылатель тянет ударник, а
поднявшийся зуб, зацепившись за поясок ударника-проворачивает шептало на
оси до зацепа с промежуточным шепталом. Оно нужно по любому. Как то так.
quote:Originally posted by Алекс4: А я бы не стал мутить УСМ где усилие с детали на деталь передаётся некими подобиями "тяги"
Аналогично.
DjonNemo 16-05-2013 13:08
quote:Originally posted by razamanaz: Зубом
на противоположной стороне шептала? Шептало падает проворачиваясь на
оси-зуб поднимается. При взведении-досылатель тянет ударник, а
поднявшийся зуб, зацепившись за поясок ударника-проворачивает шептало на
оси до зацепа с промежуточным шепталом. Оно нужно по любому. Как то так. quote: Originally posted by Алекс4:
А я бы не стал мутить УСМ где усилие с детали на деталь передаётся некими подобиями "тяги"
Что то не то, на чертеже понятней будет. на моём чертеже шептало
подпружинено, а вот с СК пружину лутше снять и на ось фрикционник
поставить, возврат при взведении с помощью телескопической
подпружиненной оси, которая будет упираться в верхнюю часть СК. Хотя,
есле шептало лишить возвратной пружины, то можно установить регулировку
плавности спуска! А на счёт тяги, всё таки не стул из под слона
вырывать, хотя не вопрос но сложней в изготовлении. Будем есчё подумать,
разберу свой, так проще будет.
Примерно так, красная пружина от
шептала как раз, при взводе молоточком в последней фазе поднимает
шептало и оно фиксируется промежуточным, посредством пружинки СК через
тягу, пока так.
RS:
Кстати ось провлочной пружины как раз удобно влепить на болтике там где
у вас "кочалочка", осталось всё по уровням разместить, места там море.
Разборка макетов
не мои).
