quote:Originally posted by ИЖ-60: Чет я не понял. Стенка баллона 1.5мм Яб такой в руки побоялся взять. Бред какойто.....
был бы рабочий день - промолчал бы.
а в выходной не стыдно и сказать - дикие люди...
ну что перед выступлением не поленился бы, почитал - что такое композитный баллон...
ИЖ-60 04-02-2006 17:44
А у обычного стального сколько стенка? =========================================== Сколько не знаю но ИМХО больше чем 1.5мм
Дядя Кайнын а я какраз на работе
SubAndy 04-02-2006 17:46
Кроме
опрессовки раз в 5 лет, в дайвинге, например, раз в два года ( кажется)
проводится "внутрений осмотр" балона на предмет наличия ржавчины. При
обнаружении ее следов - на списание, однозначно. так что проблема еще в
качестве задуваемого воздуха. И правило "до конца" не выбивать баллон -
именно потому, что б конденсат не оседал. как не осушают воздух -- все
равно влага есть.
Кайнын 04-02-2006 18:01
дефектация баллона по всем параметрам проводится, как правило, обновременно.
т.е. и опрессовка, и проверка внутренних и внешних поверхностей, и т.д.
поэтому "раз в 5 лет надуть, а раз в 2 года осмотреть изнутри" - маловероятно.
визуальный же контроль - на отсутствие внешних повреждений - должен проводиться при каждой заправке.
SubAndy 04-02-2006 18:11
))) Ща выну учебник - точнее скажу)))
Sova902 04-02-2006 18:21
Баллон "Горизонт"
редкий зверь. Я ни на одной выставке не встречал. По названию скорее
для шахтёров. У стальных( не композитных) баллонов стенка от 5мм до
9мм. Легированная сталь от 4мм и более. У "Алины..." колба из
нержавейки.
SubAndy 04-02-2006 18:22
"чтобы
удостоверится, что на внутренней поверхности баллона отсутствует
ржавчина и следы коррозии, необходимо подвергать баллон осмотру,
который должен проводить профессионал как минимум раз в год" ... т.е.
даже и не два года - а как минимум раз в год.... Круто? готовы раз в год ходить в дайвинг-центры для проверки баллонов? или понадеемся "на русское авось"? мдя.. сам сижу и репу чешу.. т.е. в габажнике бомба лежит - это понятно.. а то что она в общем то без предохранителя..
Кайнын 04-02-2006 18:24
quote:Originally posted by SubAndy: "чтобы
удостоверится, что на внутренней поверхности баллона отсутствует
ржавчина и следы коррозии, необходимо подвергать баллон осмотру,
который должен проводить профессионал как минимум раз в год" ... т.е.
даже и не два года - а как минимум раз в год.... Круто? готовы раз в год ходить в дайвинг-центры для проверки баллонов? или понадеемся "на русское авось"? мдя.. сам сижу и репу чешу..
учебник откладываем в сторону.
берем паспорт на баллон и смотрим графу "поверки". или аналогичную.
ибо значительная часть баллонов имеет нержавеющие или ал-сплав. лейнеры.
SubAndy 04-02-2006 18:31
ну.. алюминий - тоже "ржавеет".. а маштест - ваще сталь..
Другое дело, что наши баллоны забиваются не как в ебипте - 1-2 раза в
день.. а всего-лишь раз в 1-2 месяца..))) а вот перепады температур.. -
днем на работе у меня машина в теплом гараже - а ночью - в холодном.. стремна.. бомба конкретная.
Кайнын 04-02-2006 18:36
quote:Originally posted by SubAndy: ну.. алюминий - тоже "ржавеет".. а маштест - ваще сталь..
Другое дело, что наши баллоны забиваются не как в ебипте - 1-2 раза в
день.. а всего-лишь раз в 1-2 месяца..))) а вот перепады температур.. -
днем на работе у меня машина в теплом гараже - а ночью - в холодном.. стремна.. бомба конкретная.
алюминий, как правило, корродирует а) - в нормальных условиях - плохо б) в ненормальных - хорошо. ненормальные - это что угодно - пов. влажность, давление, примеси и т.д.
а как часто заправляемся - это не главное. главное - что он под давлением постоянно стоит.
парциальное давление кислорода для 300 атм. воздуха какое? это просто риторический наводящий вопрос.
DocSnip 04-02-2006 18:45
quote:Originally posted by Dentist:
Не надо образцов - сфоткай "тот самый" и "ещё живой". Ну всмысле каким он был! Иначе получаеться что ты нам по ушам ездишь
Ребята!
Вы че, не понимаете, что ВСЕ остатки того самого баллона лежат в
прокуратуре, я, конечно могу туда пролезть, но не сейчас! Фото осколка
- это кусок КОЛБЫ рванувшего КОМПОЗИТНОГО баллона (потому и толщина
металла 1,5мм), а всю оплетку - ветром сдуло! А такой-же баллон - см.?3."Здоровый" баллон, аналогичный рванувшему.
ANNIHILATOR 04-02-2006 23:01
quote:Originally posted by Che: Вывод Хохляцкие баллоны-ахтунг.
А кацапские ?
orca 04-02-2006 23:02
А осколок то с пол-ладони размером!в животе! Заправщик то выжил?
ANNIHILATOR 04-02-2006 23:03
Юра, ну а хлопец то, живой остался?
Che 04-02-2006 23:35
Кацапские-гут
Valent 05-02-2006 02:25
Чесно говоря не
знаю что и сказать. Как тогда этот баллон опресовывали перед введением
в эксплуатацию? Если его опресовывали полуторакратным давлением, то что
могло произойти в процессе эксплуатации? Очень и очень интересно что
привело к подобному. Пока в голове крутятся 2 варианта. Первый, при
установке вентиля закручивали его с пристрастием и попросту сумели
разрушить лейнер, что и привело к тому что в процессе заправки колбу
оторвало от горловины. Правда эта версия не вяжется с фактом наличия
воздуха в баллоне на момент заправки. При нарушении герметичности
лейнера воздух довольно быстро стравливается сквозь пластик. Версия
вторая, более правдоподобная. Так как всю силовую нагрузку воспринимает
внешняя оплётка, то имело место нарушение прочности этого слоя. Это
могло произойти в результате не правильной эксплуатации баллона.
Наиболее вероятно в следствии падения баллона на что-то твёрдое,
бетонный пол к примеру, бровку, и нарушение несушего слоя. Прочности в
этом месте ещё хватило чтобы выдержать 170Атм. остаточного давления, но
при заправке баллон не выдержал. Интересно узнать результаты
расследования. Как это объяснит производитель?
pffafer 05-02-2006 02:57
а как часто заправляемся - это не главное. главное - что он под давлением постоянно стоит.
ИМХО,
долгая статическая нагрузка в пределах рабочего режима даст меньшую
усталость металла чем частая смена давления (при частой заправке). А
аирганнеры вообще работают в "коротком" итревале 300-200 атм., что ещё
лучше. Я на счёт своего баллона спокоен. Т.е. риск погибнуть в
автоаварии, или отравится сурогатом или получить вечером по башке в
подъезде в десятки раз (если не в сотни) выше, чем от взрыва баллона
ВД, ИМХО.
otmorozok 05-02-2006 03:01
Если внутри
баллона образовывается ржавчина ( и такое бывает ) , то её удаляют
гранитной крошкой в спец. станках, на тех же самых СТК, где делают
гидравлику. Если испытания прошли - то всё ОК!, баллончик сушат,
навинчивают обратно вентиль, и набивают клеймо о проведении испытания.
Обычно они проводятся каждые 5 лет, это наверно уже все знают. К томуж
клеятся лайбочки и запись в журнал... А металло-композит наверно только в Раше придумали..типа всех уделали , в загранке входу металл, алюминий и композит.
Так что , не надо паники !))))
DocSnip 05-02-2006 04:57
Ребята!, В том
числе, и Валентин!!! Вы че, озверели? Вы начало топика читали?!!!! Там
где обстоятельства ЧП описаны... Баллон закуплен МЧС! Забивался ВТОРОЙ
РАЗ В ЕГО ЖИЗНИ! ПРОКУРАТУРА установила, что НА ЗАВОДЕ колба
(железячная) была изготовлена с толщиной стенки не 1,5мм, а 1,3мм!!!!
Для тех, кто в танке, повторю - совершенно новый баллон (типа - ЦЕЛКА),
ВТОРАЯ ЗАБИВКА, а точнее, не забивка, а ДОЖИМАНИЕ со 170 атм до 300....
Какое, нах, испытание, от него еще заводской краской воняет.... И в
паспорте краска на печатях не высохла...
DocSnip 05-02-2006 05:04
quote:Originally posted by orca: А осколок то с пол-ладони размером!в животе! Заправщик то выжил?
"с
пол-ладони" если ты Годзилла... Его длина около 150 мм.... Это ближе к
размерам стоячего......... Кто сильно переживает, я о повреждениях
заправщика написал в первом топике.... Сейчас он жив, но какает через
брюшную стенку (калостома). Ему уже сделали 2 операции, впереди еще
минимум 2.... Прогнозы - дело неблагодарное, но одно могу сказать точно
- штангистом он никогда не будет....
Делаем грибок поршня под манжету Гамо на Мурке
, в загранке входу металл, алюминий и композит. 
