Я вот добрался
наконец до одной мелочи, но весьма важной. Сделал упор-амортизатор под
башку ударника, чтобы его шпенек при выстреле ни обо что не долбился. Он
у меня очень любил стучать не о окончание выреза, а о задний торец
досылателя. Из-за этого на нем (торце дос.) образовывался внизу
небольшой наклеп, и извлекать его из коробки при разборке было
удовольствием ниже среднего (хорошо хоть паз в люмине нигде не подрал).
Наклеп я подтачивал, самая жуть ушла, но все-таки след на латуни торца
оставался. А когда перестал после очередной подточки, я проверил ход и
положение ударника, и стало ясно, что теперь взводной шпенек радостно
тюкает по окончанию выреза. Пружина-то у меня родная, не сильная, шпенек
никогда не ломал и запаска есть, но все равно не айс, "не креативно".
Вот и сделал значиццо наконец упор для ударника. Он проще некуда, писали
о нем в параллельной ветке. Взял кусок садового шланга (такой, зеленый,
с армонитью), отрезал, сделав по рассчету втулку шириной что-то в
районе 12 мм., разрезал ее (иначе не влезла бы в трубу), подогнал, чтоб
было встык, вверху пробойником сделал вырез для переднего винтика
крепления коробки, вставил, усадил до места, "добив" ударником
вхолостую. Очень рекомендую всем: шпенек доволен, досылатель тоже,
накопителю, в который втулка упирается, похрен - а звук выстрела стал
более мягким, я бы сказал, рср-шным, потому что исчезло ясное различимое
слухом металлическое послезвучие. Для тех, у кого китовая пружина,
особенно актуально.
mephisto-nv 22-12-2008 09:45
quote: Теперь
идея (хоть и баян) - глушим родной накопитель на половину объема,
делаем дополнительный накопитель с подвижной перегородкой (типа газовая
пружина) и лепим все это дело в рукоятку на капиллярке (можно даже на
2х). При этом вторую половину объема накопителя добираем в газовой
пружине, в пружину начально дуем атм так 80-90. Теоретически при том
же количестве качков получим более высокую скорость, правда, по ходу,
прибавка будет 3-5 м/с. (эх, 2 смена на заводе кончилась, к станку не
подойти...)
прибавка может быть и посущественней. 30-50. вот только никто не пробует эту схему продумать-приспособить.
( 0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5)
Avizenna 22-12-2008 21:00
quote: прибавка может быть и посущественней. 30-50. вот только никто не пробует эту схему продумать-приспособить.
Yrka пробовал такую и отказался потому что места мало в крысе. Вот бенжике такое можно реализовать.
Bakerman 22-12-2008 22:34
Итак поставил кит и поменял шток. Итого с 10качков: 190 184 187 0,535г
Как такие результаты?
Весельчак 23-12-2008 12:59
quote:Originally posted by mephisto-nv: ( 0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5)
Насколько
я понял принцип действия сей конструкции- это поддержка давления в
накопителе на определённом уровне за счёт уменьшения объёма оного
поршнем?
mephisto-nv 23-12-2008 11:41
quote: это поддержка давления в накопителе на определённом уровне за счёт уменьшения объёма оного поршнем?
за
счет регулирования объема поршнем. уменьшается так-же влияние МО
накопителя в момент выстрела. газовая пружина действительно сложна в
изготовлении для такого малого объема. я вот думаю, может попробовать
вкладыш в накопитель с простой пружиной (позлее)?
mephisto-nv 23-12-2008 11:46
пружинки от ударников охоторужия - фиг сожмешь
Nivan 23-12-2008 16:13
крысоводы! есть идея: поменять родную пружинку на более слабую от хз чего, но из ижшисят, плюс немного подрезать хвостик выпускного штока. чо скажете? =)
gosha-kun 23-12-2008 17:03
quote:Originally posted by Nivan: крысоводы! есть идея: поменять родную пружинку на более слабую от хз чего, но из ижшисят, плюс немного подрезать хвостик выпускного штока. чо скажете? =)
А зачем?
Nivan 23-12-2008 17:08
quote:Originally posted by gosha-kun: А зачем?
ща попробую объяснить: по идее более слабая пружинка (счас родная стоит) будет меньше мешать при накачке и самом выстреле. подрезанный
шток дает возможность шлепалу развить большую скорость и как следствие
большую энергию, а, значит, шток больше продавится и воздух быстрее и
полностью выйдет (сейчас после 12 качков воздух в накопителе остается). кагбэ таг мыслю =)
gosha-kun 23-12-2008 17:17
А "шлепало", в просторечии ударник, ничем кроме штока в своем движении вперед не ограничено? Типа - думаем... Надо делать регулируемый поджим пружины "шлепала", это грамотнее. И даже грамотнее, чем менять ее на более сильную.
Nivan 23-12-2008 17:52
мля, столько написал и форум глюкнул... мда, немного с терминологией напутал. =) поджим
пружины - неплохая идея, ведь тем самым мы увеличим потенциальную
энергию пружины, которая в свою очередь перейдет в кинетическую
ударника. однако, я еще думаю пружинку в самом накопителе заменить на менее жесткую.
mephisto-nv 23-12-2008 18:20
quote: однако, я еще думаю пружинку в самом накопителе заменить на менее жесткую
меняй. разрешаем.
Весельчак 23-12-2008 20:59
quote:Originally posted by mephisto-nv: за
счет регулирования объема поршнем. уменьшается так-же влияние МО
накопителя в момент выстрела. газовая пружина действительно сложна в
изготовлении для такого малого объема. я вот думаю, может попробовать
вкладыш в накопитель с простой пружиной (позлее)?
Х-м. Честно говоря не понял насчёт МО. При чём тут он?...Вот как я понимаю:
Перед
выстрелом в накопителе есть некий объём воздуха под неким давлением.
(допустим 80 атм. Цифра с потолка.) Во время выстрела первая порция
воздуха выходит как раз с этим давлением. По мере расходования воздуха
из накопителя давление в нём, ес-но, падает. И последующие порции
воздуха из оного выходят всё с меньшим и меньшим давлением. Последние
порции воздуха ваще выходят с давлением близким к атмосферному. Для
того, чтоб весь воздух выходил из накопителя при выстреле с давлением
близким к первоначальному, как я понимаю, и служит поршень с газовой
пружиной. При выстреле сей девайс уменьшая объём накопителя поддерживает
в оном давление близко к первоначальному. (Ну ясен пень, что когда
поршень гонит воздух к "боевому клапану", то объём за ним увеличивается,
а следовательно давление в самой "газовой пружине" падает, и
следовательно поршень давит на воздух перед "боевым клапаном" с меньшим
усилием. Но оно не равно нулю)...Ё-маё. Трактат нопейсал. ...А
возможность сделать поршень со "злой пружиной" весьма сложна. Вот как
раз в таком случае сопряжение "поршень- накопитель" должно быть
выполнено на высшем уровне. Ибо, допустим, мы накачали в накопитель
воздух с немалым давлением. Поршень сжал пружину и отошёл в крайнее
положение под действием энтого накачанного воздуха в накопителе. Но
перед самим выстрелом пройти может много времени, и воздух может
просочиться через поршень. С "газовой пружиной" такого гиммора нету.
Давление с обеих сторон поршня до выстрела одинаковое... ...Ща исчо пойду поффтыкаю в схемы, мож чего и пойму.
mephisto-nv 23-12-2008 21:28
quote: Честно говоря не понял насчёт МО. При чём тут он?
мы говорим об одном и том-же, разными словами.
quote: возможность сделать поршень со "злой пружиной" весьма сложна
имхо
легче чем ГП. глухой, с одной стороны цилиндр (лучче всего из нержи),
пружина, небольшой поржень с колечком и заглушка с отверстиями для
стопорения поршня и упора пружины боевого клапана. авиценна
растачивал накопитель до 4 см3. в моем ок 1,5. если уложиться ~ в 2,5 - 3
см3 и обеспечить место для работы боевого клапана, могет получиться.
изменяемый объем сделать ок 1 кубика
mephisto-nv 23-12-2008 21:56
quote: Ща исчо пойду поффтыкаю в схемы, мож чего и пойму
( ) здесь понятней расписано. в любо случае нужна токарка с ювелирной точностью
Весельчак 23-12-2008 22:33
quote:Originally posted by mephisto-nv: здесь понятней расписано. в любо случае нужна токарка с ювелирной точностью
Хех, что-то начинаю понимать. ...ИМХО
можно сделать проще... Можно не городить трубку Ф 1 мм внутри
накопителя, а сразу после клапана "впуска" подавать воздух по трубке
расположенной хоть снаружи накопителя за поршень. В таком случае не надо
будет горбатитсо с подгонкой пары трубка- поршень в камеру меж поршнем и
"боевым клапаном". А оттеда он сам перетечёт в "газовую пружину"...
Кстати- регулировка перепускного клапана дело канешна зело хорошее, но
не самое главное в этой жисти. Вполне достаточно, ИМХО, ежель перед
выстрелом давление с обеих сторон поршня будет одинаковое. И , канешна,
хорошо ежель подгонка поршня к цилиндру будет идеальная, но ежель даже и
не совсем так, то не смертельно, ибо воздух из газовой пружины просто
не успеет выйти весь за короткое время выстрела. (Ес-но не зер гут что
придёться каждый раз создавать по-новому давление в "газовой пружине",
но тоже не смертельно. Веселей качать надо. ) Всё это , ес-но, ИМХО. Ещё надо почесать репу над устройством сего чудного устройства...
mephisto-nv 23-12-2008 22:54
quote: ИМХО
можно сделать проще... Можно не городить трубку Ф 1 мм внутри
накопителя, а сразу после клапана "впуска" подавать воздух по трубке
расположенной хоть снаружи накопителя за поршень
здраво. мне это в голову не приходило
Весельчак 23-12-2008 23:17
quote:Originally posted by mephisto-nv: здраво. мне это в голову не приходило
А то!? Я гирой! Ога!
...Как
мне помниццо был такой девайс- доводчик гидравлический чашечный. Это
такая хрень с карболитовым корпусом коричневого цвета, коя вешалась на
дверь, и служила для её медленного закрывания. Так вот в этой хрени был
цилиндрик с поршеньком (при том надо сказать охрененно притёртыми друг к
другу). Эти цилиндрик и поршенёк служили для того чёб масло перетекало
из одной полости(цилиндрика) в другую полость через маленькое отверстие,
и тем самым тормозолось бы закрывание двери. Этакий своеобразный
амортизатор получалсо, ога. Размеры сих деталюшек бали соизмеримы с
накопителем Крыса. Ес-но я не могу зказать точных размеров, но ежель
есть поблизости сей девайс, то можно поффтыкать поршень и цилиндр на
предмет наличия соответствия оных в кач-ве использования в кач-ве
"газ-пружины"... Исчо, помниццо, был такой доводчег-пневматический.
Устройство его не знаю, но подозреваю что внутри него были поршень и
цилиндр, кои гнали вместо масла воздух через маленькое отверстие, тем
самым тормозя закрывание той же двери. Доводчик представлял практицки
готовую поршневую пневматику, только без ствола. Внутри даже пружина
была... Вот ежель заткнуть отверстие для выхода воздуха, то шток, к
которому крепился поршень (как я подозреваю) очень долго не заходил
внутрь цилиндра. Что и говорит о хорошей подгонки оных... Так что ежель
попадуться такие девайсы, то....
gosha-kun 25-12-2008 12:19
У меня давно
есть вот какая мысль... Сделать не такой примитивный амортизатор, как
мы ставим на цевье, чтоб оно не стучало по трубе при накачке, а
посложнее. Цилиндрик, поршень, ну сальник там, и заполнить каким-нито
маслом. Чтобы он мягко тормозил цевье в конце хода, но позволял ему в то
же время захлопнуться до конца. Разместить несложно в любом цевье, и в
родном пластиковом, и в самодельном - место там всегда есть... Что
скажете?
ИЖ 38 АП до ~200 мыс с родной пружиной, без выноса задника
Типа - думаем...
