quote: А
все же, что будет если погасить объм камеры до одного кубика или шось
около того? По идее энергии больше должно собраться, ведь вдувается то
же количество воздуха, но сжимается больше. По закону сохранения энергии
типа правильно- качаем и прикладываем больше силы, потом главное удачно
выпустить эту силу.
Да было бы здорово, только
не получится в 2 раза больше давления вдуть с тем же количеством
качков. С увеличением давления растет количество воздуха зажатого в МО. В
итоге можеш чуть-чуть выиграть, а может и нет.
Konstantin_E 17-12-2008 19:40
Виталий, а чего у тебя прогноз такой неутешительный, всего 50-80 выстрелов? На ПСП поди система это дольше работает.
Konstantin_E 17-12-2008 19:46
Ну пусть не в
два раза больше. Было бы неплохо просто чтоб выше давление было. А МО
как раз свел к меньшему, вероятно это и дало подъем скорости.
Avizenna 17-12-2008 19:47
А просто у меня
эти резинки примерно столько жили. К последнему варианту я не сразу
пришел сколько резинок извел. Может тебе повезет и конструкция поудачней
окажется, ведь в некоторых вещах еще и от рук зависит, а у тебя они на
месте и что надо. Кстати ты уже давно используеш подобный клапан только у
меня меньше габаритами.
Avizenna 17-12-2008 19:51
quote: А МО как раз свел к меньшему, вероятно это и дало подъем скорости.
А МО это и есть оснавная болячка МК.
Konstantin_E 17-12-2008 19:52
Как я думаю,
что все дело в поверхности к которой жмется резинка. Чем она более
гладкая, чем меньше щель куда вдавливает колечко, тем больше оно
прослужит. И еще важный момент- мусор. Ох как колечки его не любят,
сразу ссать начинают.
Konstantin_E 17-12-2008 19:57
quote: А МО это и есть оснавная болячка МК.
Та
да!... У тебя нет ненужной камеры? Стоило бы ее разрезать вдоль и
приложить входной клапан в половинку. Сразу станет видно- сколько его
там, этого МО. Мне шось сдается, что перед клапаном он тоже есть, а не
только в тонком канале подачи воздуха. А вот промерять инструментом все
не решусь, мне просто визуально, более понятливее
Avizenna 17-12-2008 20:06
Жаль четрежик
грохнул. Я камеру прорисовывал, там можно было посмотреть в разрезе.
1,6мм длиной 11мм и 6,5мм длиной 0,2мм. Вот и считай.
Tranklykator 17-12-2008 22:35
А разве впускной клапан запирается по конусу, а не по передней площадке?? во пиндосы намудрили....
печкин 17-12-2008 23:38
я перестволял 2100
крыса стволом от мурки. за свой эксперемент скажу так - мне не
понравилось... тугой ствол мурки для крыса(для 2100)энергия пули при
накачке 15-раз до перествола была одна, после перествола она значительно
ослабла. незнаю конечно, но под мурочий ствол нужен накопитель большего
объёма... вот если от 651-го попробовать - но он коротковат сцуко, за
то в идеале!
позволю ещё один опыт высказать. уменьшать объём не
пробовал а вот увеличивать - увеличил. моё сравнительное мнение что
лучше сжать больший объём воздуха тем же давлением и толку будет больше
чем сжать меньший объём.
ПыС: высказал тока свои замечание на некоторые изменения в системе накачки и выпуска.
Konstantin_E 17-12-2008 23:54
quote: А разве впускной клапан запирается по конусу, а не по передней площадке?? во пиндосы намудрили....
По конусу куда проще герметизнуть
quote: 1,6мм длиной 11мм и 6,5мм длиной 0,2мм. Вот и считай.
Это пустоты? Ну, на глаз вроде и не много, но видно достаточно для
приличной ложки дегтя. Учитывая что там как раз собирается именно сжатый
воздух...
Konstantin_E 17-12-2008 23:59
quote: тугой
ствол мурки для крыса(для 2100)энергия пули при накачке 15-раз до
перествола была одна, после перествола она значительно ослабла. незнаю
конечно, но под мурочий ствол нужен накопитель большего объёма... вот
если от 651-го попробовать - но он коротковат сцуко, за то в идеале!
А разве Мурочный ствол и от 651-го не одно и то же? Только второй обточен и короткий.
печкин 18-12-2008 12:04
quote:Originally posted by Konstantin_E: А разве Мурочный ствол и от 651-го не одно и то же? Только второй обточен и короткий
несофсем... 651 ствол внутрях сверкает как начищеные до зеркала сапоги.
а мурочий матовый. всё таки по зеркальной поверхности пуля легче
пройдёт чм по шероховатой.
Konstantin_E 18-12-2008 02:36
quote: а мурочий матовый.
Странно...
У меня сверкает и Мурочий. Значить попался такой... Вообще считается
что эти стволы весьма хороши, особенно учитывая их цену. К сожалению у
нас они уже вышли далеко за пределы бюджетного.
gosha-kun 18-12-2008 22:24
Вот закончил с установкой нового перепуска. С колечком в канавке, заходящей в ствольную коробку. Вчера
мне выточили его из латуни. Я конечно с перестраховки дал слишком
большие допуски по некоторым размерам, и в итоге ошибся с высотой
втулки, из-за чего ствол утратил параллельность с трубой и несколько
задрал нос. Кроме того, внутренний Ф сделали великоват, получилась
ступенька. Сегодня переделывали, новый перепуск выточили из белого
капролона, поставили колечко в канавку. Втулка очень плотно вошла в
коробку, достаточно плотно - в накопитель. Однако скорости это не
прибавило. Т. е. вообще. Как было 190 м/с ФТТ с 10 качков, так и
осталось. "С горя" решил порулить со вчерашним, латунным перепуском.
Подогнал его в дрели надфилем, сняв кое-где в высоту часть металла,
из-за которой ствол задирал нос, поставил новые колечки, собрал девайс.
Ствол встал как и раньше, строго параллельно трубе, все хорошо село на
место. Стрельнул в хрон - 193 м/с. С 2 качков при зажатом пальцем стволе
по-прежнему слышен легкий пшик в районе перепуска, хотя он теперь
более, как бы это сказать, растянутый и тихий на обоих перепусках. Вся
разница между капролоновой сегодняшней втулкой и вчерашней латунной на
сей момент (после того как я немного увеличил внутренний Ф капролоновой)
- в латунной из-за чуть большего внутреннего Ф есть ступенька, а в
капролоновой ее нет. Тем не менее, с капролоновой - 191 м/с, с
латунной - 193. Что совершенно загадочным образом опровергает все
логичные и проверенные практикой теории о нежелательности ступеньки
перехода диаметров в перепускном канале... Короче, с меня хорош... Тут я блох больше ловить не буду точно. 192 м/с средней - очень хорошие показатели. И хрен бы с ним...
Avizenna 18-12-2008 22:33
Ну и прекрасно, а теперь последний этап убрать МО впускного клапана и уже 200 обеспечено . Или хватит на этом? А на счет латунного перепуска он лучше остальных почему х.з. сам убедился.
Маринер 18-12-2008 22:43
Не увидел, а каким патроном эта скорость достиглась? или это скрыто в "ФТТ", что пока для меня загадка ?
gosha-kun 18-12-2008 22:55
Avizenna Убрать
МО впускного ты имеешь в виду как? Переделкой по твоему принципу - с
установкой клапана типа зажигалочного и под каждый клапан свою пружину?
Или более незатратный вариант?
Что еще любопытно. У меня прежний
перепуск уплотнялся внизу родной резинкой прямоугольного сечения. А тут я
сделал колечко в канавке - как и вверху, т. е. принцип как и у тебя. Но
при этом родное квадратное все-таки оставил: в качестве демпфера, чтобы
при затяжки винтов коробки прижатие было не латунь по латуни, а с
опорой на относительно мягкую поверхность. Причина - есть подозрение на
некоторое изначальное отклонение втулки вбок от поперечной оси трубы
(см. рис., там этот момент сильно преувеличен конечно для наглядности.)
Так вот: поставив для пробы латунную втулку БЕЗ круглого колечка - а
только с одним штатным прямоугольным, я получил те же 193 м/с. Значит,
уплотняет все-таки перепуск родное квадратное...
А
латунь возможно лучше другого потому, что она легко поддается
качественной полировке. Я свой перепуск изнутри пастой ГОИ отполировал,
на Крысе с ее умеренными скоростями это может быть важно. Капролон же не
получается заполировать до блеска, не те свойства. Но у него свои плюсы
- равнодушие к деформации.
gosha-kun 18-12-2008 22:58
quote:Originally posted by Маринер: Не увидел, а каким патроном эта скорость достиглась? или это скрыто в "ФТТ", что пока для меня загадка ?
ФТТ
- это "Филд Таргет Трофи", ИМХО одни из лучший круглоголовых пуль. Вес
0,56 г., сравнительно твердые, с высоким содержанием сурьмы, очень
хорошо летят из многих стволов, в т. ч. из кросмановских, мурочьих,
вайрауховских, диановских. Но обычно несколько медленнее, чем многие
другие аналогичного веса, из-за своего состава, особенно на
непросаженных стволах.
Avizenna 18-12-2008 23:11
quote: Так
вот: поставив для пробы латунную втулку БЕЗ круглого колечка - а только
с одним штатным прямоугольным, я получил те же 193 м/с. Значит,
уплотняет все-таки перепуск родное квадратное...
А
вон как, ну я делаю без колечка внизу с полным прижимом металл по
металлу. Поэтому делаю плоскости посадки чтобы перепуск вообще не ерзал и
не перекашивал.
quote: Убрать
МО впускного ты имеешь в виду как? Переделкой по твоему принципу - с
установкой клапана типа зажигалочного и под каждый клапан свою пружину?
Или более незатратный вариант?
Ну клапан я
конечно сделаю сам со всеми потрохами, а ставить надо будет тебе самому.
Кстати клапан самый нетривиальный только из-за недостатка места
пришлось сделать в миниатюре, а так его используют все ПЦПшники.
Первый многозарядный Filgun
