а если сделать подаватель.... сложно но всеже тогда можно было б замахнуться и на многозарядку. сам над проэтом подобным голову ломал ,только хотел компрессор нарастить и ствол вместо перепуска вкручивать в новое отверстие. рога компрессора обрезать саму трубу удлиннить, единственный минус как обработать шов снизу. а так даже проще чем данный вариант, если только не считать фрезировку отверстичя под пулеприемник
b4now 06-09-2008 02:16
От вполне конкретного поста Gnom-а перешли к ПП многозарядкам. Цирк с конями. Нах многозарядность в ПП?! Тогда надо чтобы за один цикл взвода винтовка и взводилась уже на несколько выстрелов подряд. БРЕД. Думаете почему их нет "коробочных"? Именно потому что никому они нах не нужны. Плюс сложность конструкции.
Про люфты переломок - там в кавычки взято. Я
имею весьма близкие к теоретическим знания о станках и инструментальном
оснащении, но знаю что конус Морзе отлично заменяет патрон в
сверлильных станках "большого калибра". Видимо, как раз потому, что закрепить сверло без люфтов благодаря ему невозможно.
При
конусном креплении, комбинированом - ето важно! - передняя часть
ствольной муфты цилиндрическая, а задняя часть конусная. Конус на конус
сам выбирает люфты. А цилиндрическая - обеспечивает всей байде
подвижность. И конусная и цилиндрическая в паре работают на поперечную
жесткость фиксации ствола. Достигается же безлюфтовое соединение в системах с подвижным стаканом? Так, по большому счету - не все ли равно, чем двигать, стволом или стаканом? Особенно, если двигать грамотно.
John JACK 06-09-2008 02:23
quote:Originally posted by b4now: конус Морзе отлично заменяет патрон в сверлильных станках
Есть маленькая проблема, сверло - крутится, а вот ствол - не должен.
b4now 06-09-2008 02:27
И где же тут
проблема? Принцип - тот же. Конус Морзе фиксирует сверло никоим образом
НЕ благодаря вращению, а токмо осевому усилию прижима. А усилие резания металлов, да еще при большом Ф зоны резания - ето вам не хухры-мухры, я вам скажу.
John JACK 06-09-2008 02:36
Ы... Смысле в том, что конус Морзе надёжно работает только если папу таки вжимать в маму, а не просто вставлять. Эт раз. При сотрясении он и вывалиться может. Эт два. И, самое весёлое, одна песчинка и фсио, конус не работает. А чтобы почистить - разбирай винтовку, как минимум снимай ствол.
b4now 06-09-2008 11:45
Разговор перешел в область чистой теоретики. Ок. Наружный
диаметр муфты подвижного ствола и внутренний накомпрессорной муфты
должны отличаться максимум на 0,1мм. Тогда в цилиндрическую часть ничо
не попадет. Подвижное сопряжение "конус на конус" имеет
способность самоочищаться, выдавливая мусор из зоны контакта
поверхностей. Но предусмотреть "грязесборные" проточки(-ку) - дело не
шибко сложное.
John JACK, а у Вас часто песчинки попадают в механизмы пневматики? И сколько раз вам удалось вычистить их не разбирая конструкцию?
Ствол
вываливаться от сотрясений не будет - при закрытом положении рычага
взведения ствол будет прижат к пробке компрессора. Во время вставления
пули в казну ствол тоже никуда не вывалится. Организовать сие несложно. Тому, кто таки решит воплощать ету схему.
Turhon 06-09-2008 12:08
quote:Originally posted by gnom: Как это не ставится? Открывается, загоняется в ствол и закрывается.
Незнаю,
может я себе неверно представляю его работу, но всегда думал что
крановый затвор работает вот так, по типу шарового крана, выстрел
производится из самого затвора. Вставляю фотки.
Затвор закрыт.
Открыт.
Пуля вставляется в дырочку сверху и затвор поворачивается. Думал пуля
вылетает из самого затвора, а как она может досылаться не пойму . P.S. Но похоже мы вкладываем в понятие крановый затвор совершенно разные механизмы.
b4now 06-09-2008 13:10
Крановый - всего
навсего означает - поворачивающийся. Различие только в плоскости
поворота. Оба затвора, и а-ля Цыфыкс и БСА-шный - крановые. Только один вокруг продольной оси вращается, а второй - вокруг поперечной.
gnom 06-09-2008 14:13
Не будет у нас
работать конус морзе, в патронах он фиксирует именно от вращения и то
при продольной нагрузке и то желательно по предварительному
отверстию...
gnom 06-09-2008 14:14
quote: Думал пуля вылетает из самого затвора, а как она может досылаться не пойму .
Посмотри на последнюю мою фотку, там видно куда вставлять пульку.
Turhon 06-09-2008 14:23
quote:Originally posted by gnom: Посмотри на последнюю мою фотку, там видно куда вставлять пульку.
Теперь понял, просто думал то что у тебя это не крановый затвор, поэтому и непонятки .
b4now 06-09-2008 14:31
gnom, почему не будет. Говорим явно об одном и том же, но почему-то не понимаем др др.
quote: Не
будет у нас работать конус морзе, в патронах он фиксирует именно от
вращения и то при продольной нагрузке и то желательно по
предварительному отверстию
Конус морзе
фиксирует (сверло) ОТ вращения - согласен (т.е. не допускает проворота
сверла в патроне). Но само сверло фиксируетСЯ в патроне ПУТЕМ
приложения осевого усилия. Я неправ?
Т.е. ствол с цилиндрической
муфтой и конусом на етой муфте в раене казенника таки будет
фиксироваться, только не от проворота вокруг продольной оси, а просто
для получения поперечной жесткости. Путем приложения силы к передку
муфты. Конус Морзе я привел просто для примера.
...и то при продольной нагрузке и то желательно по предварительному отверстию - не уверен что я вполне понял ету часть фразы.
Эйнштейн 06-09-2008 15:46
нарисуй
------------------ Ангелы покинули поля сражений, когда люди изобрели порох
vovan77777 06-09-2008 17:02
конус
ацтой, фиксации не будет, велосипед новый не изобретешь да и не нужен
он,ту виталий ака гном, давай в серию только исполнение по эстетичнее и
все супер вчера думал какую схему не бери -твоя лучшая ну может чуть
подправить но это мелочи...
gnom 06-09-2008 19:46
С защелкой уже
решил. Купил в чип и дипе магнитов хороших. Таблетка 15мм в диамтре
держит так, что даже оторвать трудно, придется заглублять в надульник
поглубже На сл. неделе будет
финальная версия с новым механизмом взвода. Возможно, что даже будут
первые киты, тогда смогу определится с ценообразованием.
gnom 06-09-2008 19:50
Кстати пока не поздо высказывайте притензии и пожелания. В понедельник проверю и стоящее реализую
svatoi 06-09-2008 20:01
Согласен с Владимиром, идея интересная, а после небольших доработок даже очередь будет
GraySaint 06-09-2008 22:34
quote:Originally posted by b4now: Нах
многозарядность в ПП?! Тогда надо чтобы за один цикл взвода винтовка и
взводилась уже на несколько выстрелов подряд. БРЕД. Думаете почему их
нет "коробочных"?Именно потому что никому они нах не нужны. Плюс
сложность конструкции.
блин, на такое можно ответить только двумя буквами и двумя цифрами ИЖ 61
Biolog .177 06-09-2008 22:48
quote: ИЖ 61
Двумя буквами и тремя цифрами: МР514 Четырнадцатью буквами: Гамо Шедоу Матик
b4now 06-09-2008 22:53
Можно и тремя: Daisy 250 Почему они не захватили мир?
ПыС: Офф-топ, конечно, дикий. Пружинно-поршневые ружбайки на 250 зарядов Дейзи начала делать лет 50 назад. Но - только переломки и мульти-пампы. Как думаете, почему?
Закрыл сезон
