з.ы. спустя 10-ть страниц темы стало понятно, что не все умеют читать и не все способны осмыслить прочитанное, специально для них перед <кратким итогом>...
Совсем краткий итог :
Из пневматики мощностью более 3Дж. и до 7.5Дж., НЕЛЬЗЯ стрелять НИГДЕ кроме <Специально отведенных для стрельбы> местах!
Стрельба из пневматики мощностью более 7.5Дж.:
1. в случае охотничьей пневматики (ЛРО, мощность свыше 7.5 не более 25Дж.) регулируется "Правилами охоты".
2. спортивная пневматика мощностью более 7.5Дж. может использоваться только в <Специально отведенных для стрельбы> местах.
Для
понимания почему, просьба прочесть написанное ниже и попробовать это
осмыслить, а не задавать на каждой второй странице вопрос:
- Я-же могу вне населенного пункта стрелять из МР512, так как для ее приобретения не нужна лицензия?...ответ см. выше .
Краткий итог:
Прежде чем что-то купить запоминаем:
<Специально отведенным для стрельбы> местом являются:
полигоны, стрельбища, стрелковые и охотничьи стенды, тиры,
принадлежащие организациям, предприятиям, учреждениям любой формы
собственности, открытые по разрешению соответствующих органов, где
осуществляется соблюдение правил установленной безопасности.
Далее мы можем...
а) Купить изделие до 3Дж. и стрелять с соблюдением ТБ везде.
b) Купить, по достижении 18 лет и предъявлении паспорта, спортивное пневматическое оружие мощностью свыше 3дж. но не более 7.5Дж. и калибра до 4,5 мм включительно (за спортивным пневматическим мощностью выше 7.5Дж., идем в "большой" спорт) и собственно стрелять из него только в <Специально отведенном для стрельбы> месте.
c) Купить (оформив лицензию в ЛРО) охотничье пневматическое оружие и стрелять в сезон, с путевкой и охот. билетом в охот.хозяйстве либо в <Специально отведенном для стрельбы> месте круглогодично.
Что можно "словить" за стрельбу из пневматики, если вообще не думать головой:
a) [Пункт относится ко ВСЕЙ пневматике более 0Дж.!]В результате стрельбы попали куда-то (причинив при этом имущественный вред) или в кого-то (явно не на охоте в соответствии с правилами охоты) - попадаем под статьи 167, 111, 115, 245 вплоть до 105-ой УК РФ, исход в этой ситуации индивидуален в каждом конкретном случае. Геморрой обеспечен 100%, от штрафа, до реального срока в случае очень "не удачного" попадания, повлекшего серьезные увечья, инвалидность или смерть...и касаемо это не только людей, но и представителей "флоры и фауны, а так-же представителей животного мира"!
Далее относится только к пневматике мощностью более 3Дж.
b) Стреляем в <Специально отведенном для стрельбы> месте с нарушениями - штраф от 3000р. до 5000р., с конфискацией оружия, либо без таковой.
c) Стреляем где попало, то-есть вне <Специально отведенном для стрельбы> месте - штраф от 40000р. до 50000р. с изъятием оружия.
d) Стреляем где попало, то-есть вне <Специально отведенном для стрельбы> месте компанией или пьяным - штраф от 50000р. до 100000р. с изъятием оружия.
Теперь о мифах:
Миф первый.
-
Пневматики больше 25ДЖ. в Российском законе не предусмотрено. У меня
100500Дж. и мне чхать на всех, такого оружия в законе РФ нет!
Правильный ответ: Предусмотрена. Закон ограничивает только охотничье пневматическое оружие порогом в 25Дж., но не спортивное, а 7.5Дж. это всего лишь порог не регистрируемой в ЛРО пневматики и она может быть хоть 3.1, хоть 1000Дж.
Миф второй.
- Стрелять из пневмы мощностью свыше 3Дж. и до 7.5Дж. можно в любом специально оборудованном месте и я могу такое место оборудовать, хоть на садовом участке, хоть во дворе за домом, помойке, карьере и т.д.
Правильный ответ: Стрелять-то в этих местах можно, только просто так оборудовать такое место Вы не можете.
Можете открыть ИП, "фирму" или неведомое х.з. что с правом организации и
обустройства места <Специально отведенного для стрельбы>,
обустроить это самое "место" и зарегистрировать его, после этого
можно будет официально устраивать там пострелухи, мощность используемого
оружия будет зависеть от того какой статус будет у этого объекта.
Миф третий.
- У меня до 3Дж., с сертификатом и я могу стрелять где хочу и во что хочу...это не оружие и все идут лесом!
Правильный ответ: В случае нанесения материального или физического ущерба/вреда причиненного при стрельбе из этого "не оружия", закон делает его "орудием преступления/правонарушения"
и в рамках возбужденного административного либо уголовного дела влечет
его изъятие с последующей экспертизой (в варианте уголовного дела),
стрельба по предметам вам не принадлежащим может потянуть на ст.167, по прохожим ст.111, 115, вплоть до ст.105, а по пернатым и прочим блоховозам подводится под ст.245 УК РФ.
Миф четвертый.
- СМ могут изъять что угодно и у кого угодно, а потом отправить на экспертизу!
Правильный ответ: Согласно статье 27. Изъятие оружия и патронов к нему производится в случаях нарушения
действующего законодательства с применением этого оружия. В случае с
пневматическим оружием мощностью до 7.5Дж., это: стрельба в не
положенном месте (кроме до 3Дж.), нарушение правил хранения и ношения
(кроме до 3Дж.), нанесение материального ущерба, нанесение вреда
здоровью и стрельба по животным. Отправить (после изъятия) на экспертизу можно только в рамках возбужденного уголовного дела, по которому это оружие проходит, как орудие преступления.
Миф пятый.
- Я купил изделие конструктивно схожее, мощностью до 3Дж. (вот чек, сертификат), ничего с ним не делал, а оно вдруг оказалось 50Дж., поэтому я не виноват, производитель брак прислал.
Правильный ответ: Производитель производит и отгружает изделие соответствующее выданному на него сертификату, а что с ним сделали Вы,
он не знает и знать не хочет, а главное не обязан. Так-как изделие не
является оружием, а даже если-бы таковым являлось, пломбировать его он
не обязан, и что вы там насверлили внутри и какую пружину поставили ему
не ведомо. Отвечать если что точно не ему!
Миф шестой.
- В законе об оружии все про патроны, порох и вообще про огнестрел, соответственно к пневматике не относится.
Правильный ответ: Закон четко разделяет оружие на пневматическое, огнестрельное, холодное и т.д. И если в статье применяется обобщающий термин "оружие", без конкретизации (пример ст.223, где конкретно указано <огнестрельное оружие> ), то и распространяется эта статья на все оружие, кроме до 3Дж., так как оружием оно не является.
Миф седьмой.
-
Закон велит регулировать численность диких блоховозов, ворон и прочих
вредителей. Поэтому я отстреливая данных представителей животного мира,
закон не нарушаю.
Правильный ответ. Нет, нарушаете (кроме случаев
предусмотренными "Правилами охоты"). В охот угодьях закон разрешает
регулировать численность вредителей охотникам и специально обученным
людям, опять-же опираясь на "Правила охоты", вне охот угодий только
специально обученным людям. Раздел "кроулинг" не является местом
подготовки ни первых, ни вторых.
еще одна тема с обсуждением вышеприведенных выводов:
Все статьи использованные при написании данной выжимки приведены в данной теме на первых двух страницах.
xAndrey 21-09-2013 20:20
Что имеем в более развернутом виде:
1. оружие конструктивно схожее, продажа свободная - до 3Дж. 2. оружие спортивное - свыше 3Дж. подразделяется на: а)
не подлежит регистрации в ЛРО, свободно продается по достижении 18 лет,
при предъявлении паспорта - свыше 3Дж. и до 7.5Дж. и калибра до 4,5 мм
включительно. б) подлежит регистрации в ЛРО - свыше 7.5Дж. 3. оружие охотничье, подлежит регистрации в ЛРО, продается по лицензии ЛРО и предъявлении паспорта - свыше 7.5Дж. и до 25Дж.
Где можем и из чего стрелять:
1. стрелять из пневматического оружия мощностью свыше 3Дж. можем:
а. из спортивного пневматического оружия - в <отведенном для стрельбы месте> b.
из охотничьего пневматического оружия - в охот. хозяйствах, только в
сезон и при наличии всех предусмотренных законодательством документов
либо в <Специально отведенном для стрельбы> месте круглогодично
<Специально отведенным для стрельбы> местом являются:
полигоны, стрельбища, стрелковые и охотничьи стенды, тиры,
принадлежащие организациям, предприятиям, учреждениям любой формы
собственности, открытые по разрешению соответствующих органов, где
осуществляется соблюдение правил установленной безопасности.
2. стрелять из изделий конструктивно сходным с оружием можем:
а. ограничений нет, так как данное пневматическое оружие, оружием не является
Что будет если читать не обучены:
1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет
наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти
тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет
наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до
пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо
лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия
на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -
влечет
наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста
тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права
на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три
года с конфискацией оружия и патронов к нему.
Так-же не забываем,
что в результате использования любого пневматического оружия можно
угодить под статьи - 165, 111, 115, 245 и вплоть до 105-ой УК РФ
Далее выдержки из закона об оружии и т.д. с обсуждением вопроса:
xAndrey 21-09-2013 20:20
Статья 3. Гражданское оружие [Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 3]
К
гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования
гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий
спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях....
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
<к теме не относится>
2) спортивное оружие:
...
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
...
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
...
4) <к теме не относится> 5) <к теме не относится> 6) <к теме не относится>
...следуем дальше:
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации [Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 13]
Право
на приобретение...спортивного оружия, охотничьего оружия...имеют
граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, после
получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах
внутренних дел по месту жительства. ...
Пневматическое оружие с
дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм
включительно...регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации,
достигшие возраста 18 лет, имеют право приобретать их без получения
лицензии.
...
Спортивное и охотничье пневматическое оружие
имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым выданы
охотничьи билеты или членские охотничьи билеты.
Спортивное
пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж...имеют право
приобретать для занятий видами спорта, связанными с использованием
огнестрельного оружия, граждане Российской Федерации, которым спортивной
организацией или образовательной организацией в соответствии с
выполняемыми этими организациями уставными задачами в сфере физической
культуры и спорта выдан спортивный паспорт либо документ, подтверждающий
занятие видами спорта, связанными с использованием огнестрельного
оружия.
...
Приобретенные гражданином Российской Федерации
охотничье пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж подлежат
регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный
срок со дня его приобретения.
...
Для получения лицензий на
приобретение пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж для
занятий спортом гражданин Российской Федерации обязан представить
ходатайство общероссийской спортивной федерации, аккредитованной в
соответствии с законодательством Российской Федерации, о выдаче
соответствующей лицензии с указанием вида спорта, связанного с
использованием спортивного оружия.
xAndrey 21-09-2013 20:30
использование:
1. С охотничьей пока возьмем паузу, так как там все понятно - регламентируется "Правилами охоты РФ"
2. Использование спортивного пневматического оружия:
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия [Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 6]
На территории Российской Федерации запрещаются:
...
2)
хранение или использование вне спортивных объектов спортивного
огнестрельного оружия с нарезным стволом, спортивного пневматического
оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм
олег0165 21-09-2013 20:31
quote:Originally posted by xAndrey: резерв
Именно здесь видимо будет описание "проблемы"?
xAndrey 21-09-2013 20:40
quote:Originally posted by олег0165: Именно здесь видимо будет описание "проблемы"?
в
целом да, так как сам только обратил внимание на формулировку
"ограничения использования" и есть желание разобраться, либо быть
закиданным тапками
з.ы. в любом случае тема не "бестолковая"
xAndrey 21-09-2013 20:48
quote:Originally posted by Повелитель: Где-то тут натыкался...
...тема о законе и его применении в отношении пневматического оружия...
для четкого понимания, что можно и где с:
a. до 3Дж. b. свыше 3Дж. и до 7.5Дж. c. свыше 7.5Дж. - в целом понятно
...интересен в первую очередь пункт <b>
Подразумевается, что стрелялово реально соответствует заявленному в паспорте...остальное проблема купившего и пользующего!
Саныч59 21-09-2013 22:07
Статья 20.13.
Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением
установленных правил или в не отведенных для этого местах
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.13] 1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет
наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти
тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет
наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до
пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо
лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия
на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -
влечет
наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста
тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права
на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три
года с конфискацией оружия и патронов к нему.
а тут нет ссылки ни
на какие джоули, соответственно если больше 3х и выстрел в не отведенных
местах, то сразу статья 2013 и прощай оружие
IDS 21-09-2013 22:25
quote: а
тут нет ссылки ни на какие джоули, соответственно если больше 3х и
выстрел в не отведенных местах, то сразу статья 2013 и прощай оружие
Хоть обстреляйся.
Хотя как выше отметили - странно смотрится винтовка менее 3 Дж с прицелом, к примеру SS
xAndrey 22-09-2013 08:49
еще раз для не понятливых, тема...
quote:Originally posted by xAndrey: ...тема о законе и его применении в отношении пневматического оружия...
для четкого понимания, что можно и где с:
a. до 3Дж. b. свыше 3Дж. и до 7.5Дж. c. свыше 7.5Дж. - в целом понятно
...интересен в первую очередь пункт <b>
Подразумевается, что стрелялово реально соответствует заявленному в паспорте...остальное проблема купившего и пользующего!
...мне
не интересно кто, с чем стреляет в положенных и не положенных местах и
главное от какого мопеда он засунул в свой 125-ый хатсан пружину, и
какие проблемы поимел потом с полицией...
xAndrey 22-09-2013 08:54
quote:Originally posted by Саныч59: Статья
20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением
установленных правил или в не отведенных для этого местах
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.13]...
хорошо, в продолжение:
Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе [Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 1]
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
...
К
оружию не относятся изделия, сертифицированные...конструктивно сходные с
оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).
Непушист 22-09-2013 08:56
Андрей, а тогда пост модератора, выходит, тож надо удалить?
Mixamarket 22-09-2013 08:57
quote:Originally posted by Непушист: Андрей, а тогда пост модератора, выходит, тож надо удалить?
Я сам удалил
xAndrey 22-09-2013 08:59
Мих, ни чего
"стремного" в теме нет, пусть будет, что-бы было четкое понимание, что
можно, где и кому, а СМ и без этой темы знают закон, а вот аирганеры не
всегда отдают себе отчет правы они или нет...поэтому тема полезна скорее
новичкам, СМ врят-ли из нее что-то новое для себя почерпнут
Mixamarket 22-09-2013 09:01
quote:Originally posted by xAndrey: Мих,
ни чего "стремного" в теме нет, пусть будет, что-бы было четкое поняти,
что можно, где и кому, а СМ и без этой темы знают закон, а вот
аирганеры не всегда отдают себе отчет правы они или нет...поэтому тема
полезна скорее новичкам, СМ врят-ли из нее что-то новое для себя
почерпнут
Тогда
прошу по найденному решению, сделать однозначные выводы в первом посте с
выделением. Чтобы в раз и навсегда и более ни кто не выносил мозг по
данному вопросу
xAndrey 22-09-2013 09:09
идем дальше...
согласно:
1. статья 6.2 - стрельба вне спортивных объектов запрещена из спортивного пневматического оружия мощностью более 7.5Дж. 2.
статья 20.13. - п.1,п.2. Стрельба из оружия в отведенных для этого
местах с нарушением установленных правил либо стрельба из оружия в
населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах - влечет
наложение административного штрафа с конфискацией оружия (п.2) либо без
таковой (п.1) 3. статья 1. изделия конструктивно сходные с оружием -
оружием не являются, соответственно первые два пункта на него не
распространяются
...возражения есть?
xAndrey 22-09-2013 09:12
quote:Originally posted by Mixamarket: Тогда прошу по найденному решению, сделать однозначные выводы в первом посте с выделением...
для
этого и создана тема, в третьем посту как раз указанно, что в
дальнейшем когда все точки над i будут расставлены, все будет собрано в
первый пост с выделением и возможно не поленюсь сделать наглядные схемы
quote:Originally posted by Mixamarket: ...чтобы в раз и навсегда и более ни кто не выносил мозг по данному вопросу
...именно это и подтолкнуло
Непушист 22-09-2013 09:20
quote:Originally posted by Mixamarket: Я сам удалил
Я не с целью пофлудить. Просто
это, считаю, момент важный. У нас люди или бездумно нарушают, а потом
удивляются - "а чо такого-то??" - или выдумывают несуществующие
основания для применения к себе санкций. И это нередко позволяет
недобросовестным исполнителям закона что желать, то и воротить. Нельзя
вводить в заблуждение людей, утверждая, что СМ якобы имеет право
определять дульную на основании субъективных факторов вроде своей
частной оценки усилия взвода. Да еще и изымать, если оно ему покажется
слишком большим. Вот в чем суть.
xAndrey 22-09-2013 09:23
quote:Originally posted by Непушист: Я не с целью пофлудить. Просто
это, считаю, момент важный. У нас люди или бездумно нарушают, а потом
удивляются - "а чо такого-то??" - или выдумывают несуществующие
основания для применения к себе санкций. И это нередко позволяет
недобросовестным исполнителям закона что желать, то и воротить. Нельзя
вводить в заблуждение людей, утверждая, что СМ якобы имеет право
определять дульную на основании субъективных факторов вроде своей
частной оценки усилия взвода. Да еще и изымать, если оно ему покажется
слишком большим. Вот в чем суть.
давай к этому
вопросу вернемся чуть позже (вопрос тоже важный и требует раскрытия),
сейчас нужно полностью разложить из чего, когда и где можно, а дальше
уже кому и как можно проверять и на каких основаниях изымать