Я наконецто после всех доделок-переделок получил кучу на 35 м в 30 мм пулями CP-10,5, только эти летят хорошо, хочу попробывать JSB но у нас их нет
proviz 05-11-2006 14:52
quote:Originally posted by ELdiablo: Я наконецто после всех доделок-переделок получил кучу на 35 м в 30 мм пулями CP-10,5, только эти летят хорошо, хочу попробывать JSB но у нас их нет
Уменя на х55s JSB лучше всего летают. А на украине по пулькам JSB обратись к Varegos в Николаев.Телефон в Николаеве: 8-0512-58-20-65.
Robinson 05-11-2006 15:47
Уже можно подвести некоторые итоги. Итак, с диановской пружиной и еёной-же манжетой мой Хатсан-70 кажет 277-280 м\с с ГПМ и 240 м\с с КП 10,5. В городских условиях и в лесу отчётливо слышно довольно-таки громкое эхо выстрела. Кучность вполне приемлема: на 40-50м донышко пол-литровой бутылки вышибаю стабильно. На счету Хатсана несколько каров, бакланов и голубей. (Последних бью на дистанции не менее 60-ти метров, посему их тупость уравнивается дистанцией стрельбы). В общем, аппаратом доволен, осталось добить вопрос с СМ. Для нарезания резьбы ствол необходимо выкрутить. Предыдущие посты перечитаны, но тем не менее не понял: 1. На какую резьбу посажен ствол (в какую сторону крутить, дабы снять не изуродовав); 2. После откручивания винта крепления прицельной планки и её снятия остался торчать штифт с наружной резьбой, по которому ходил винт регулировки планки. Этот штифт выкручивается? Он стопорит ствол? А то все говорили про винт в планке, а их получается два... Жду совета знающих, ибо модер под резьбу 12х1 от одного достаточно известного в наших кругах производителя лежит без дела.
Kosty 05-11-2006 17:32
Robinson Штифт с наружной резьбой от прицельной планки на конце имеет дырочку для шестигранника, коим и выкручивается.
YuraS 05-11-2006 23:11
quote:Originally posted by Robinson: В общем, аппаратом доволен, осталось добить вопрос с СМ. Для нарезания резьбы ствол необходимо выкрутить.
При наличии токарного станка - необязательно. Если руки совсем прямые - тоже необязательно. Я из 4-х попыток запорол 1 раз при ручном стачивании ствола и нарезке резьбы вручную, без станка. Помогает кондуктор плашкодержателя (слесаря-сантехники пользуют).
Robinson 06-11-2006 06:47
Выкрутил штифт с резьбой, снял прицельную планку. Для выкручивания ствола приложил довольно-таки ощутимые усилия с использованием разводного ключа. Тщетно...
YuraS 06-11-2006 21:40
Фиксатор резьбы не пускает? Прогреть как следует, чтобы горелым маслом запахло , а потом крутить
BigSmoker 08-11-2006 12:46
quote:Originally posted by Robinson: Выкрутил штифт с резьбой, снял прицельную планку. Для выкручивания ствола приложил довольно-таки ощутимые усилия с использованием разводного ключа. Тщетно...
Согласен с Юрой. Нафига его (ствол) выкручивать-то? Как я делал - выпрессовываешь слегка развальцованый штифт рычага взвода и снимаешь его, остается ствол со ствольной коробкой - ставится в любой токарный станок. Мне, например, кроме нарезания резьбы под надульник пришлось еще и обрезать 45 мм - как раз в конце ствола были зазубрины на нарезах и глубокие кольцевые риски (кстати такие-же видел еще на двух Хатсанах - похоже глюк производства). Если делать руками (прямыми)без станка - тем более не надо выкручивать, разве что перестволить есть на что более стоящее.
cheater 15-11-2006 01:56
У меня 2 вопроса 1. Я так и не понял что такое фаска. Уже пару недель читаю "фаску нужно снять, фаска кривая" и т.д. но никто нигде не сказал что это такое конкретно. 2. На прошлой неделе купил себе 90-ю модель. Я так понял то же что и 70-я, только на 50 гривен дороже)) ТАк вот вопрос - там поршень какой то не такой. Т.е. нетакой как на первой странице данной темы. Нету в нём отверстия по всей длине, он дельный. И зацепа на нём нету, а есть 2 кольцеобразных выступа по всей длине поршня(незаколённых как я понял, т.к. зазубрина появилась при выбивании отвёрткой). Это нормальный поршень? Это типа и есть "новый"?
Утяжелитель у меня шол в поршне.
У меня возникла тут позавчера мысль - а что еслти эту пластмассовую как её там.. короче которая пружину жержит заменить на металлическую, но не просто так а сделать её на несколько сантиметров длиннее и пустую внутри, чтобы тудв помещалась пружина от 125 хатсана без обрезания. При этом шток нужно будет сделать не сплошным а из 2-х винтиков по бокам, чтобы внутри было пусто и не мешало пружине.. А предохранитель с удлинённой этой штукой переделать очень просто. Да и ещё - тут все пишут что не разбирали спусковой механизм. Но как такое возможно?? Чтобы вытащить поршень спусковой механизм необходимо снять, т.к. делезяка которая цепляет поршень не пускает, а когда его снимаешь он разваливается в руках на 4 металлических части и 3 пружины (когда там пружины не напряжены маленькие штоки которые его удерживают в целости сами выпадают). Я в первый ра часа 3 потратил пока собрал его...
В общем скажите что думате про переделку под пружину от 125. Я пока чертежи только прикидочные делал. И параметры мне все не известны. Если надо будет, то в автокаде всё начерчу. Просто главный вопрос - безопасно ли это и не испортит ли такая запредельно мощная пружина винтовку? и станет ли 70-я фактически 125-й при такой пружине? Извините за сумбурность и кучу вопросов, спать тянет уже... Надеюсь на ваши ответы))
cheater 15-11-2006 01:59
да и ещё - очень туго ходит поршень внутри. Хотя вроде манжета ровная... Вот примерный набросок:
понятно что придётся ложе переделывать слегка.. Думаю что изготовить такую часть не будет представлять труда если замерить всё и вычислить длину. Длину я думаю нужно так считать - длину пружины в сжатом состоянии от 125 минус длину сжатой от 70 модели. Чтобы узнать длину не сжимая думаю можно померить длину проволоки и умножить на количество витков. Тут вообще 4 получается проблемных вопроса - 1. выдержит ли спусковой механизм (всё таки по идее разница большая, там заявленная 300, а там - 380 скорости). 2. Выдержат ли вынты которые будут вместо штока вставляться 3. Выдержит ли поршень (манжета) значительно повысившегося усилия. (к тому же тут полюбому придётсмя утяжелять поршень, это тоже придётся учитывать, и напрявляющую пружины нужно ставить длиннее) 4. Что делать с ложем. Может это я всё фигню придумал? тогда дайте пару совсетов как быстро и просто сделать ап. Может с этим не стоит завязываться вовсе.. Жду с нетерпением ваших комментариев.
YuraS 15-11-2006 02:19
quote:Originally posted by cheater: У меня 2 вопроса 1. Я так и не понял что такое фаска. Уже пару недель читаю "фаску нужно снять, фаска кривая" и т.д. но никто нигде не сказал что это такое конкретно.
Читать поиск, смотреть тему "Макрофото стволов".
quote: 2. На прошлой неделе купил себе 90-ю модель. Я так понял то же что и 70-я, только на 50 гривен дороже)) ТАк вот вопрос - там поршень какой то не такой. Т.е. нетакой как на первой странице данной темы. Нету в нём отверстия по всей длине, он дельный. И зацепа на нём нету, а есть 2 кольцеобразных выступа по всей длине поршня(незаколённых как я понял, т.к. зазубрина появилась при выбивании отвёрткой). Это нормальный поршень? Это типа и есть "новый"?
Типа, да. Тема, конечно, длинная, но ее лучше читать всю, причем с конца. Многие вопросы просто не возникнут.
quote: Да и ещё - тут все пишут что не разбирали спусковой механизм.
Не все, далеко не все. А если почитать внимательнее, то есть и схема, как все сложить, и как доработать, чтобы мягче было.
quote: В общем скажите что думате про переделку под пружину от 125. Я пока чертежи только прикидочные делал. И параметры мне все не известны. Если надо будет, то в автокаде всё начерчу. Просто главный вопрос - безопасно ли это и не испортит ли такая запредельно мощная пружина винтовку? и станет ли 70-я фактически 125-й при такой пружине?
Не станет. Потому что объем компрессора меньше. И я не уверен, встанет ли в новый поршень по диаметру пружина от 125-го Хатсана, и, главное, не оборвет ли шептало через десяток выстрелов.
cheater 15-11-2006 02:32
quote:Не станет. Потому что объем компрессора меньше. И я не уверен, встанет ли в новый поршень по диаметру пружина от 125-го Хатсана, и, главное, не оборвет ли шептало через десяток выстрелов.
Встанет в поршень полюбому. Мой знакомый ставил, только обрезал несколько витков.. Говорит что фактически мощи не прибавило(типа как получилась пружинка от 70-й, разница у них значит только в длине, что и на их вотках видно): - 70 -125
proviz 15-11-2006 12:07
quote:Originally posted by cheater: У меня 2 вопроса 1. Я так и не понял что такое фаска. Уже пару недель читаю "фаску нужно снять, фаска кривая" и т.д. но никто нигде не сказал что это такое конкретно. .... и станет ли 70-я фактически 125-й при такой пружине?
Про фаску
А зачем делать из 70-го 125-й? Моща увеличится в ущерб кучности, точности.И во что ты потом попадёшь из такого карамультука? Или конечная цель - дырявить железное ведро на вылет на 30 м?Мой Х 55s без апов после ТО(вставлена новая родная пружина) выдаёт 298 м/с лёгкими JSB 4,52 и 265 м/с Люманом 0,68 domed (скорость мерял хронографом).
cheater 15-11-2006 23:00
Ну как зачем делать... странный вопрос. А зачем покупать тогда? или стрелять из него? Хочу сделать и всё тут. Хочу чтобы он был мощнее, надёжнее, красивее, т.е. лучше. К тому же кучность и точность насколько я понимаю - понятия субъективные. А вот например если на сошки поставить то всё станет ОК. И вообще так и есть - хочу дырявить 50-ти копеечные монетки навылет или рубли юбилейные. Пофиг с какого расстояния. В общем надеюсь что найдётся кто то кто ответит на мой вопрос - возможно ли реализовать мою идею и что из этого получится. Т.е. техническая реализация обеспечена, т.к. в КБ где я часто бываю работает токарем (для микроскопов делает детальки) профессиональный слесарь-бывший оружейник. Просто мне нужно знать что получится если я сделаю как задумал... И ещё - искал сёдня пружины и манжеты диановские. Нашол но как то по моему дорого.. комплект пружина+ианжета 40 баксов. Или это нормально? Ещё искал прицелы, ассортимент в общем есть но какой купить - без понятия. Посоветуйте. Заранее спасибо)))
Kosty 16-11-2006 12:29
2:cheater Сошки на ППП, да еше и на такую ППП... хм. с сошками тут не все так однозначно, винтовка будет на них подпрыгивать, причем каждый раз по-разному, и угадай, какая кучность будет от этого.. Комплект пружина+манжета за 40 буказоидов впоне приемлим по цене, по крайней мере у нас. Что бы он был надежнее, для начала хорошо бы выточить новые шептала, если у тебя они склепанные из 3-х частей. По поводу красивее - однозначно ложе пилить новое из дерева. Фотки пружин, это всего лишь фотки пружин. Длинная пружина может оказаться мягкой как пластилин и сесть за неделю. По прицелам почитай эту темку, сделай выводы:
Если вложить в него достаточно труда, то вполне что-нить и получится, благо для достижения тех-же 250-270 м/с сильно колдовать не придется. Вот только вложишь в него больше, чем он сам стоит.
cheater 16-11-2006 02:02
Шептала у меня склёпаны из 2-х частей)) (если я правильно понял шептала - это железочки внутри спускового механизма). Но склёпаны хорошо, самое верхнее которое держит поршень то ли так заполировано что швов не видно то ли оно из цельного куска. сошки можно сделать тяжелыми и крепящимися к ставолу стобы ничего не скакало. Думаю от этого взвод не станет неудобнее. 40 баксов для меня много из моральных соображений. Это получается 1/3 цены винтовки. Я думаю туда можно поставить другую пружину, не обязательно от 125-й.. просто мощную и длинную. Очень мощную. Самую мощную)))
Ну вообще я понял что предложенный мной вариант вполне реализуем?
И ещё - скажите наконец, это нормально что поршень очень туго ходит? приходится выбивать его из цилиндра чтобы достать? И что ты имел ввиду под "сильно колдовать не придётся"? что конкретно нужно делать? Фаску+пружину/манжету диановские?
ЭйМС 16-11-2006 10:14
quote:Originally posted by cheater: ...И ещё - скажите наконец, это нормально что поршень очень туго ходит? приходится выбивать его из цилиндра чтобы достать?
ненормально. в идеале поршень должен опускаться под собственным весом. но для этого к системе надо приложить ручки. сильно приложить. в Москве диановскую пружину и манжету можно взять за 20-25 уев.
proviz 16-11-2006 16:08
2cheater ИМХО Ну если есть токарь, то подумай над газовой пружиной.Что-то типа этого И другие статьи на сайте Yurka посмотри.Много человек Хатсанами занимался. С сошками на ППП куча ухудшится (особенности отдачи).
BigSmoker 16-11-2006 16:42
quote:Originally posted by cheater: Я думаю туда можно поставить другую пружину, не обязательно от 125-й.. просто мощную и длинную. Очень мощную. Самую мощную)))
Ну вообще я понял что предложенный мной вариант вполне реализуем?
И ещё - скажите наконец, это нормально что поршень очень туго ходит? приходится выбивать его из цилиндра чтобы достать? И что ты имел ввиду под "сильно колдовать не придётся"? что конкретно нужно делать? Фаску+пружину/манжету диановские?
Не советую очень или самую мощную пружину - винтовка и так брыкается, как бык на родео и сошки ей только повредят - лучше сшей мешковый упор, набей гречкой - поверь - значительно лучше, а вообще только с рук, а вот руки можно опирать на стол, мешок, колено и т.д. Можно поставить газовую пружину, правда прийдется менять поршень, варить усиление цилиндра, маслице будет подтекать, геморрой, короче, да и денег стоит. Но, пожалуй, мощнее, чем этот вариант - нет. Это, если полтинники очень уж хочется дырявить. А, вообще-то, чтоб дырявить, огнестрел нужен, а в пневматике-то точность главное, а вот ее потеряеш. Ее (точности), если честно, в Хатсане изначально мало. Насчет поршня - ходить без манжеты должен легко, и, главное без заеданий и с одинаковым по длине усилием, а в моделях без выступа для зацепа (как у тебя), еще и при повороте поршня это дожно соблюдаться, только в этом случае будут более-менее стабильные выстрелы, хоть как-то кучу может быть собереш.
cheater 16-11-2006 23:50
Подалуйста ответьте на 3 вопроса моих, и очень прошу - не нужно рассуждений, просто конкретные дейстивия.. 1)все говорят что ходить поршень должен легко, потихоньку сьезжать под своим весом и т.д. Ка этого добиться?? Скажите кто нибуть. 2) что дают диановские пружина и манжета? больше мощь? так ведь от этого кучность страдает.. 3) у меня ствол какойто того.. в общем на входе он чуть уже чем в середине и если пульку пропихнуть на несколько сантиметров то видно что на входе юбка обжимается а потом там где ствол чуть шире пули слишком свободно ходит в стволе. Что делать? как лечить?
Завтра иду к токарю, буду снимать фаску, может и с этим как то решу если за сегодня что то посоветуете. И что то я не понял про газовую пружину.. её что придётся заправлять каждый раз или что? я бы сделал полюбому, дайте только ссылок. Заранее очень благодарен тем кто мне ответит.
МП654к-стопор решает всё или АП на коленке
, а потом крутить
- 70
-125
