А мне вот
интересно стволы после протяжки и нарезки нарезов полировки чем то еще
обрабатывают для придания твердости внутреннего каналу ствола , или вся
железяка однородна ?
Strelok-mod79 02-04-2010 09:44
quote:Originally posted by namlung: для придания твердости внутреннего каналу ствола
Почему
все хотят твердости? Вам с него очередями по 1000 патронов лупить?
Пулями со стальной оболочкой? Для этого есть ПКМ, АКМ и т.д., вот у них
стволы внутри хромированы, но сама железяка относительно мягкая, иначе
это не ствол, а Ф-1.
namlung 02-04-2010 10:24
ясно , просто
немного офтоплю , начитался про иж651к ствол нарезной с возможностью
стрелять шариками и как эти шарики разбивают казну и со временем портят
нарезы , логики не вижу . И даже говорят латунью можно такой стволик умудриться поцарапать .
Shershen 02-04-2010 10:46
quote:Originally posted by Strelok-mod79: Хочешь сказать что мне подфартило с Варей ?
хочу сказать, что не вороненых царапин просто не видно )) а полирнуть без фанатизма может быть очень полезно. свинцеваться будет гораздо меньше.
Turhon 02-04-2010 15:35
Да, полирнуть варин
ствол не помешает, но только если это делать правильно. Я протягивал
пластмассовый шомпол с капролоновой насадкой от казны к дулу обмотанный
ватой и намазаный пастой ГОИ с маслом раз 150. Результат только радует.
Ствол слабее от этого не стал, пуля всё так же туго идёт. Только если
будете полировать смотрите на качество пасты ГОИ, должна быть
качественная, а то она бывает и говнистая, такую в ствол сувать не надо.
Вот,
копирую свой пост с орга про полировку ствола моей вари 97к. На варе 90
всё будет намного проще, так как она переломка и не надо ничего
снимать, только надломить ствол и подложить ватки, снять уплотнение
перепуска, чтобы масло с пастой гои не попало куда не надо, например в
ригель, перепуск.
quote:Originally posted by Turhon: Я полировал разборным шомполом в пластиковой оплётке и капроновым ершиком. Для начала надо полностью разобрать винтовку. На капроновый ершик наматываем вату, так чтобы в свол лез туго. Не переборщите с ватой, иначе не протянете. Разводим пасту ГОИ с маслом и намазываем этим ёршик. Задник винтовки и все потроха у нас сняты. Скручиваем вместе два или более колен шомпола (пока без ручки и приготовленного ёршика). С
одной стороны колена шомпола у нас находится наружная резьба нарезанная
на стали, с другой внутренняя нарезанная в латуни. Так чтобы случайно
не задеть стальной стороной шомпола ствол и не поцарапать его, надо
сувать шомпол в ствол латунной стороной. Теперь пихаем шомпол через казённик, сквозь трубу (напомню, что потроха у нас вынуты). Шомпол
таким образом у нас торчит с двух сторон ствола. Со стороны казённика
прикручиваем приготовленный ёршик с ГОИ, а со стороны дула прикручиваем
ручку и тянем шомпол, полируя ствол. Я все 150 проходов тянул только от
казны к дулу по ходу пули. И каждый раз откручивая и прикручивая ручку.
Выходит довольно муторно, но не обязательно всё это делать в один день Можно
конечно двигать шомпол туда сюда, но тогда полировка может получиться
неравномерной, а моим способом ствол отполируется равномерно, и дульная
фаска не повредится. При необходимости смазываем ёршик пастой гои и
маслом и меняем вату. В конце очищаем ствол от масла с гои свежей ватой и
протираем всё от масла. П.С надульник у меня был снят, что облегчало процесс. Можно и не снимать его. А вот его крышку открутить крайне желательно. Фото процесса конечно были бы полезны, но тогда я их не догадался сделать.
Strelok-mod79 02-04-2010 23:49
Я хочу свинцовыми притирами полирнуть, но для этого станок токарный нужен. Свинец,
в отличии от ваты, исправит геометрию, т.к. снимать будет только то,
что выступает. А вата подобна плавающему суппорту - копирует неровности,
лишь уменьшая шероховатость. А пасту я алмазную достану.
Turhon 03-04-2010 01:53
quote:Originally posted by Strelok-mod79: А пасту я алмазную достану.
Во тут ты очень сильно ошибаешься. Испортишь ствол! Алмазная паста просто превратит твой ствол в микро тёрку.
Strelok-mod79 03-04-2010 08:04
quote:Originally posted by Turhon: Во тут ты очень сильно ошибаешься. Испортишь ствол! Алмазная паста просто превратит твой ствол в микро тёрку.
Это
бред. Я сам смотрел шлифы после алмазной пасты - нет там ничего,
никаких воткнувшихся алмазов по 600 карат. Не повторяй чужую глупость. У
меня мать в ЦЗЛ шлифы смотрит каждый день. Даже в мягкую латунь алмазы
не внедряются. Наверняка эта байка пошла от одной из фирм, продающих
свои пасты для стволов. Для притиров специально используется мягкий
материал, чтобы абразив вдавливался в него, и работал как в
резцедержателе. Сам подумай, если зажать алмаз между свинцом и сталью
45, куда он влезет то?
Shershen 03-04-2010 09:31
quote:Originally posted by Strelok-mod79: Я
хочу свинцовыми притирами полирнуть, но для этого станок токарный
нужен. Свинец, в отличии от ваты, исправит геометрию, т.к. снимать будет
только то, что выступает. А вата подобна плавающему суппорту - копирует
неровности, лишь уменьшая шероховатость. А пасту я алмазную достану.
притир имеет смысл когда диаметр сильно гуляет. это такой последний шанс, когда или в помойку или волны притирать.
если у вари прихватов нет, не страдай ерундой. ствол прослабишь, а лучше не сделаешь.
от продольных рисок вреда нет. даже если это не просто видимость (что скорее всего). после простой полировки - тем более.
Strelok-mod79 03-04-2010 13:00
Сейчас
перебрал Варю90, закачал 3.0 бар, за одно опробовал весы новые, хрон
С-1000, пуля Эдган Тяжелая (ЖСБ ЭХ), в стволе после выстрела небольшая
желтизна. Результат: 0,674г - 319,1 км/ч 0,670г - 320,9 км/ч 0,668г - 320 км/ч 0,664г - 323,8 км/ч Прекольна...
Turhon 03-04-2010 14:22
quote:Originally posted by Strelok-mod79: Это
бред. Я сам смотрел шлифы после алмазной пасты - нет там ничего,
никаких воткнувшихся алмазов по 600 карат. Не повторяй чужую глупость. У
меня мать в ЦЗЛ шлифы смотрит каждый день. Даже в мягкую латунь алмазы
не внедряются. Наверняка эта байка пошла от одной из фирм, продающих
свои пасты для стволов. Для притиров специально используется мягкий
материал, чтобы абразив вдавливался в него, и работал как в
резцедержателе. Сам подумай, если зажать алмаз между свинцом и сталью
45, куда он влезет то?
Варя твоя, тебе и
решать. Если не жалко ствол и важно только чтобы он на глаз блестел -
приобретай свой опыт. Можешь хоть речным песком полировать... Сам же не
слушал про смазку поршня винтовки силиконовой смазкой, пока сам не
попробовал и не получил задиры Для меня выбор средства для полировки абсолютно очевиден. Сверху паста ГОИ, снизу алмазная паста.
Shershen 03-04-2010 15:01
а, ну да, про алмазы. после алмазной пасты стволы у нарезняка расстреливаются почемуто быстрее. причем расстреливаются даже у мелкашек.
quote:Originally posted by Strelok-mod79: Сам подумай, если зажать алмаз между свинцом и сталью 45, куда он влезет то?
потому что это глупость. возьми кусок ваты, насыпь на нее острой стальной стружки. и поводи себе по ладони, она ведь тверже ваты. сталбыть ничего никуда не воткнется. только зеленки купи )))))))))
в том то и дело, что притирают в любом случае не алмазом.
Strelok-mod79 03-04-2010 15:08
quote:Originally posted by Turhon: Для меня выбор средства для полировки абсолютно очевиден. Сверху паста ГОИ, снизу алмазная паста.
И
что? Я сам смотрел в микроскоп Axiovert Carl Zeiss, на шлиф ижевской
дудки. Шлиф был сделан алмазной пастой. Не было там никаких кристаллов,
это бред. Читал я ту статью - одни домыслы. Тысячи людей делают сотни
тысяч шлифов, и смотрят их под микроскопом, в том числе и на
неметаллические включения, и до сих пор полируют алмазными пастами. А форма абразива абсолютно ниочем не говорит. Да и снимок пасты ГОИ говенный, там ничего не видно, рябь какая-то.
Strelok-mod79 03-04-2010 15:21
quote:Originally posted by Shershen: после алмазной пасты стволы у нарезняка расстреливаются почемуто быстрее. причем расстреливаются даже у мелкашек.
С
чего бы это? Сам подумай: даже если в стволе остаются частицы абразива,
то изнашивать они будут пулю, но никак не ствол. А если они выносятся с
пулей, то они один раз проезжают по стволу и все, их больше нет,
улетели вместе с пулей. Считай что лишний раз шомполом ватку с абразивом
протянул и все, пополняться то абразиву неоткуда. Не надо говном
грязным стрелять, давно известно что грамм грязи уносит грамм железа из
ствола. Сколько граммов алмазов останется после чистки ствола? Миф это
все.
quote:Originally posted by Turhon: Сам же не слушал про смазку поршня винтовки силиконовой смазкой, пока сам не попробовал и не получил задиры
А
ты ничего не путаешь? Мне про силиконку никто ничего не говорил. Я
смазал Норику и получил задир. Написал чтобы так никто не делал. Тут-же
налетела толпа самых умных, и давай меня чмырить. Манжету я силиконкой у
Норики мазал, но там она нормально себя вела, хоть и нафиг она там не
нужна. Так же мне сказали что я дурак, что спилил резьбу от резца на
поршне, мол там так смазка удерживается - зайди в тему про Норику - там
какраз недавно человек написал как поршень весело пилит цилиндр, даже со
ШРУСом.
Shershen 03-04-2010 16:09
quote:Originally posted by Strelok-mod79: С чего бы это?... Не надо говном грязным стрелять...
ну да. извини. в спорте только грязным амном и стреляют. так принято. да и статистики нет никакой. действительно, ну откуда ей взяться?
вот только ты сам не в состоянии четко сформулировать цель, которую хочешь достичь. и это печально.
Strelok-mod79 03-04-2010 16:12
quote:Originally posted by Shershen: ну
да. извини. в спорте только грязным амном и стреляют. так принято. да и
статистики нет никакой. действительно, ну откуда ей взяться?
Тогда нужно нормальное, аргументированное объяснение, а не мифические алмазы, возвращающиеся после выстрела в ствол.
Shershen 03-04-2010 16:19
quote:Originally posted by Strelok-mod79: Тогда нужно нормальное, аргументированное объяснение
кому нужно? фразы "пробовали на хренеовых стволах. становилось лучше, но потом кончался ствол" не достаточно?
rawcoder 03-04-2010 17:06
На чипмейкере
мастера советуют для притирки поверхностей использовать молотую соль с
маслом. Соль не шаржируется в металл и ее остатки легко вымываются
теплой водой.
А чего сокростть такая высокая ? ствол что ли шлифанул ? Яб наверное ни
за что не решился в ствол лезть с моими криивыми руками .
Там же до 26 бар , пружину не разорвет ?
Strelok-mod79 03-04-2010 17:45
quote:Originally posted by rawcoder: На чипмейкере мастера советуют для притирки поверхностей использовать молотую соль с маслом. Соль не шаржируется в металл
Хорошая идея. Соль конечно шаржируется, как и любое твердое тело, особенно в свинец, но вымыть её конечно проще простого.
quote:Originally posted by Shershen: фразы "пробовали на хренеовых стволах. становилось лучше, но потом кончался ствол" не достаточно?
Так может быть ключевые слова "пробовали на хреновых стволах"?
quote:Originally posted by namlung: А чего сокростть такая высокая ? ствол что ли шлифанул ?
Ничего
не делал, искаропки. Только манжета от Олега 2100, да правильная
смазка. Видимо за зиму манжета чуток задубела от смазки и теперь легче
скользит во время выстрела.
Стрельба на холоде
?
