quote: На хатсанеже нарезы более чёткие и явно по острей будут
В
512 6 нарезов, а у вас больше. Поэтому у вас и заметнее, но с 6 нарезов
пулька получает форму гайки. Верхние 6 нарезов, нижние 12. Разницу
видно.
ADF 01-04-2014 18:57
quote:Originally posted by SemSmit: ещё
вопрос: ....эти пули недорогие и делаются в России, я не склонен
считать всё Русское производство плохим, ... не по производителю, а по
конструкции пули.
Тут тоже все просто.
Любые
пули, составленные из металлической "боеголовки" и пластикового поддона
- говно (есть и импортные аналогичные по смыслу, все == говно). Любые
пули от фирмы "квинтор" - также являются говном. Кроме разве что пуль
"альфа" и "бетта", но они пригодны только для маломощных винтовок.
Для вменяемой стрельбы из мощных винтовок калибра 4.5 существует буквально несколько конкретных марок пуль конкретных производителей. И все они - качественные цельные свинцовые пули массой от 0,67г.
SemSmit 01-04-2014 19:02
quote:Originally posted by С-Б-А: В 512 6 нарезов, а у вас больше. Поэтому у вас и заметнее, но с 6 нарезов пулька получает форму гайки. [URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009148/9148671.jpg][/URL]
в очередной раз спасибо за ценную информацию.
SemSmit 01-04-2014 19:04
quote:Originally posted by ADF:
Тут тоже все просто.
Любые
пули, составленные из металлической "боеголовки" и пластикового поддона
- говно (есть и импортные аналогичные по смыслу, все == говно). Любые
пули от фирмы "квинтор" - также являются говном. Кроме разве что пуль
"альфа" и "бетта", но они пригодны только для маломощных винтовок.
Для вменяемой стрельбы из мощных винтовок калибра 4.5 существует буквально несколько конкретных марок пуль конкретных производителей. И все они - качественные цельные свинцовые пули массой от 0,67г.
Если вас не затруднит,объясните почему комбинированные пули плохие? В чём их проблема?
SemSmit 01-04-2014 19:13
Подскажите
пожалуйста. Чем лучше чистить ствол от засвинцовки? Рекомендуется
балистол но, а если нет его под рукой? Может смазка ВД, или какой нибуть
керосин,растворитель,ацетон,а может масло машинное? Что можно применять
вместо балистола?Что хорошо растворяет свинцовый налёт?Я вот думал
мылом хозяйственным попробовать почистить,только вот сомнение есть,
щелочь может испортить покрытие ствола.
С-Б-А 01-04-2014 19:19
quote: Что хорошо растворяет свинцовый
Ничего
не растворяет свинцовый налет. Хорошо чистит латунный ершик. Купите
бытовое масло и шомпол с тряпкой. Спецмасло нужно для растворения нагара
в огнестреле.
ADF 01-04-2014 19:53
quote:Originally posted by SemSmit: ...почему комбинированные пули плохие? В чём их проблема?
Проблема как и у всех говняных пуль: нет кучности.
Возможно,
в теории, и существует физическая возможность сделать кучные составные
пули. Но из реально производимых составных пуль, кучных нет.
С-Б-А 01-04-2014 20:51
quote: Если вас не затруднит,объясните почему комбинированные пули плохие? В чём их проблема?
Есть пули, а есть пульки, особенно с уменьшением калибра и изготовленные из всякой фигни.
SemSmit 01-04-2014 22:46
quote:Originally posted by С-Б-А: Ничего
не растворяет свинцовый налет. Хорошо чистит латунный ершик. Купите
бытовое масло и шомпол с тряпкой. Спецмасло нужно для растворения нагара
в огнестреле.
а как же утверждение что ствол
пневматики не должен быть масленым из нутри? может всё токи не масло
применять, а какой нибуть растворитель или бензин? чтобы после окончания
прочистки всё благополучно сам высохло.
SemSmit 01-04-2014 22:48
quote:Originally posted by ADF:
Проблема как и у всех говняных пуль: нет кучности.
Возможно,
в теории, и существует физическая возможность сделать кучные составные
пули. Но из реально производимых составных пуль, кучных нет.
только в кучности? а о какой дистанции вы говорите?
С-Б-А 02-04-2014 12:31
quote: а
как же утверждение что ствол пневматики не должен быть масленым из
нутри? может всё токи не масло применять, а какой нибуть растворитель
или бензин? чтобы после окончания прочистки всё благополучно сам
высохло.
А кто мешает масло вытереть в стволе насухо. Масло просто дает возможность немного отмокнуть грязи. И шелухе свинцовой.
ADF 02-04-2014 07:07
quote:Originally posted by SemSmit: только в кучности?
Т.е. этого по-вашему недостаточно?
Того, что по самому важному в пневматическом оружии параметру - по кучности - эти пули говно?...
quote:Originally posted by SemSmit: а о какой дистанции вы говорите?
Да
они даже на 10 метров уже кувыркаясь зачастую прилетают и демонстрируют
разлет в пару сантиметров... Ну раз так неимецо - купите банку на
пробу, ствол они не испортят.
SemSmit 02-04-2014 11:37
quote:Originally posted by С-Б-А: А кто мешает масло вытереть в стволе насухо. Масло просто дает возможность немного отмокнуть грязи. И шелухе свинцовой.
а
как можно вытереть масло без применения обезжиривания? это нужно с
начало маслом.потом ацетоном или тому подобным растворителем. да? и
как свинцовый налёт отмокнет если его нечто не растворяет? я вот думаю
всётоки щелочь в виде мыла или порошка стирального может помочь только
растворять не в воде, а в ацетоне (или типа того).тогда и ржавчины не
будет и налёт легче ототрётся.
SemSmit 02-04-2014 11:54
quote:Originally posted by ADF:
Да
они даже на 10 метров уже кувыркаясь зачастую прилетают и демонстрируют
разлет в пару сантиметров... Ну раз так неимецо - купите банку на
пробу, ствол они не испортят.
Я обратил
внимание на эти пули потому что для них не нужно делать фаску казённой
части. И вылетают они из ствола на более высокой скорости но при этом
имеют вес 0.7 гр. . Точность на 15 м. у этих пуль хорошая,только звук
выстрела почти на сверх звуке (не сверх звук ещё но как бы вот вот чуть
чуть и будет сверх)и пробивает метал на 15 метрах такой что пуля 0.5 не
пробьёт не когда. Я переживаю за винтовку, слишком мало сопротивления
поршень встречает и бьёт о дно компрессора. Но сам выстрел получается
мощный и точный. Я не пробовал (пока) на дистанции 50 м. и не знаю на
сколько эти пули точны. Меня сейчас больше интересует вредность этих
пуль для винтовки в целом.Стоит ли вообще увлекаться этими пулями? Какой
вред приносит чрезмерный удар поршня? Вредно для оптики, это понятно,
сильней отдача,это чувствуется,но что ещё? Манжета закрытого типа,
пружина газовая, с ними что нибуть может случится? Ложе к стати говоря
пластиковое ТН всё новое,затянуто хорошо,не какого люфта нет. Треснуть
не должно, в морозы стрелять не собираюсь (я не охотник).Так что
конкретно может сломаться если пуля непривычно легко проходит ствольный
канал?
DVVD96699 02-04-2014 12:04
Вам,же
подсказали-сначала латуный,затем пластиковый ершик,потом марлевые или
хлопчатотканевыые тампончики со стороны казны с несколькими капельками
бытового масла(не растительного),пока не будут выходить чистенькие,в
конце несколько тряпочек без масла,что бы удалить остатки масла из
ствола.
SemSmit 02-04-2014 12:20
quote:Originally posted by DVVD96699: Вам,же
подсказали-сначала латуный,затем пластиковый ершик,потом марлевые или
хлопчатотканевыые тампончики со стороны казны с несколькими капельками
бытового масла(не растительного),пока не будут выходить чистенькие,в
конце несколько тряпочек без масла,что бы удалить остатки масла из
ствола.
Так подробно мне некто нечего не
рассказывал. были версии с заливкой масла в ствол и отмачивания. но о
масленых тампонах я не знал.получается что нужно сначала крупные фракции
с места снять (металлическим ершом). далее мелкий налёт с место
сдвинуть (пластиковый ёрш).а далее нужно просто вытереть налёт и
вытирать его нужно увлажнённым тампоном. так? я правильно понял? но
может всё токи не маслом увлажнять тампон, а чем нибуть испаряющимся и
высыхающем ?
С-Б-А 02-04-2014 12:33
quote: но может всё токи не маслом увлажнять тампон, а чем нибуть испаряющимся и высыхающем ?
Что
это за супер стволы, чтобы с ними так изголятся, и в которые
запихиваются пластиковые пульки. Я понимаю в огнестреле мудохаться надо,
а тут то чего. У вас весь свинец размажется на заходе. Тут ершик и
нужен.
ADF 02-04-2014 14:50
quote:Originally posted by SemSmit: ...на более высокой скорости но при этом имеют вес 0.7 гр.
Чем взвешивались пули, чем измерялась скорость? Каково значение скорости? А КП 10.5, для примеру, с какой скоростью вылетают?
quote:Originally posted by SemSmit: ...Точность на 15 м. у этих пуль хоро...
Я
хоть и упомянул про 10 метров, но кучность винтовок (и пуль для
винтовок) ближе 25 метров не оценивают. До этой дистанции практически
все летит примерно в одну дырку.
quote:Originally posted by SemSmit: ...пробивает метал на 15 метрах такой что пуля 0.5 не пробьёт не...
Так вам зачем эти пули, с 15 метров по жестянкам стрелять? Если так - вопросов нет.
quote:Originally posted by SemSmit: ...Я переживаю за винтовку, слишком мало сопротивления поршень встречает и бьёт о дно компре...
Вот
тут проблемы нет. Выстрел с любой даже самой легкой, но пулей - это не
холостой выстрел и нутро винтовки не нагружается сверх обычного...
Опуская момент, что конкретно Х.125 спроектирован рукожопо и даже в
полностью исправном состоянии - себя ушатывает.
quote:Originally posted by SemSmit: ...мощный и точный...
О-5 25.
Мощность
оценивалась только по жестянкам, а на "точность" (на дистанцию 25+
метров) отстрела вообще еще не производилось. Может все-же быть
последовательным в своих суждениях: сначала как следует изучить
боеприпас (обязательно сравнив с брэндовыми качественными пулями), а уже
потом - делать выводы?
SemSmit 02-04-2014 19:24
quote:Originally posted by ADF:
О-5 25.
Мощность
оценивалась только по жестянкам, а на "точность" (на дистанцию 25+
метров) отстрела вообще еще не производилось. Может все-же быть
последовательным в своих суждениях: сначала как следует изучить
боеприпас (обязательно сравнив с бредовыми качественными пулями), а уже
потом - делать выводы?
Вывод пока я сделал
один. Пуля которую мы обсуждаем хорошо работает на 15ти метрах. Выстрел
получается мощней чем у пули свинцовой и такого же веса. Что будет на
25ти и на 50ти метрах я пока не знаю. Подскажите (если знаете) как
определить мощность выстрела на 15ти метровой или на 50ти метровую
дистанцию, без нужной (эталонной)мишени? Я лично так понимаю. Есть
металлическая пластина (мишень) определённой толщины и если пуля
пробивает эту пластину,значит порог определённой мощности достигнут.
Можно ещё стрелять в гелево- желатиновую основу , чтобы видеть
проникающую способность,но у меня нет такой возможности, я просто ставлю
мишень на определённом расстоянии и смотрю пробила пуля или нет. И чем
мой способ плох?
ADF 02-04-2014 20:19
Стреляя по жестянке -
вы не определяете мощность, вы определяете пробивную способность. Причем
пробивную способность конкретно по жестянке, а не по любому материалу!
Вот баллистический желатин - он придуман как близкий аналог мясу живого существа, чтобы оценивать действие пуль при охоте. Причем
глубину пробивания по желатину оценивают лишь в случае ее
недостаточности, что бывает крайне редко. Как правило, глубина пробития
желатина значительно превышает линейные размеры предполагаемой для охоты
живности (20-40 см по желатину из магнума и тем более супермагнума даст
любая пулька) и значение имеет диаметр раневого канала, а не его
предельная длина. Именно по этой причине для более типовых задач в
пневматике куда чаще ищут не "бронебойные" пули (танков с бронированием
полтора миллиметра в жизни все равно не бывает, к слову), а экспансивные
пули.
И все это не затрагивая еще более важного вопроса: что если
говорить об охоте (и "охоте") с применением пневматики - решающее
значение имеет кучность: возможность попасть маленькой пулькой точно в
убойную зону.
Для объективного оценивания характеристик самой
винтовки - используют замеры дульной энергии. Для этого надо измерить
массу пуль и скорость их вылета. И вот тут возникает вопрос: как вы
вообще ГП умудрились в винтовку впердолить и произвести какие-то там еще
доработки, если приборный контроль характеристик не осуществлялся?
Супер-пупер-пуля eley magnum 5.5
