Дубеет
не сама кожа, а стоит говорить о возрастании вязкости масла с
понижением температуры. С этим-согласен.
LeoDron 31-03-2010 16:56
quote: MAN, которому скоро
100 лет стукнет. Решил его слегка подновить, а то ослаб немного
36
mm!!! А ход поршня у него какой?
ADF 31-03-2010 17:27
quote:Originally posted by
vasj: Дубеет не сама кожа, а...
Ну так или
иначе эффект один: с кожаной манжетой на морозе скорость сильнее
падает, чем с пластиковой.
Хотя, в данном случае это вряд ли критично:
не думаю, что с сабжевой винтовкой по морозу таскаются и ворон отважно
стреляют
LeoDron 31-03-2010 17:51
quote: Хотя, в данном
случае это вряд ли критично: не думаю, что с сабжевой винтовкой по
морозу таскаются и ворон отважно стреляют
Да
вот я и пытаюсь обьем компресора вычислить - поиск не рулит, автор
молчит, а может из нее супермагнум получится.
ADF 31-03-2010 18:23
да не какой это не
супермагнум, судя по фото в обзорах - ход поршня мал, ну на вид
сантиметров 6 наверное.
Хотя имею право ошыбаться
LeoDron 31-03-2010 19:10
quote: ну на вид
сантиметров 6 наверное. Хотя имею право ошыбаться
60
кубов не густо, но все равно интерестно
Udod 01-04-2010 01:45
quote: 36 mm!!! А ход
поршня у него какой?
Точно не скажу ,замеряю
когда дойдет дело до ремонта, но примерно ,около 60-65 мм.
quote: 60 кубов не густо,
но все равно интерестно
Простите ,а у Дианы намного
больше?
b4now 01-04-2010 06:50
Дело не только в
кубах, но и в большой мере - в соотношении диаметра поршня и его
рабочего хода. С соотношением 1:2, даже (или - тем более) при Ф36
хорошго КПД выстрела не снять.
Udod 01-04-2010 09:29
Ну так, Дмитрий,для
хорошего выстрела я у тебя приобрел ,а эту надо восстановить для всякой
мелкой дичи (волки, кабаны,носороги )
b4now 01-04-2010 09:40
Жуки-носороги? И
жуки-олени есть еще, да. А вот про
жуков-кабанов я чет не слышал.
А ружбайка МАN - зачотная, если та, про
которую я думаю.
Udod 01-04-2010 09:59
quote: А ружбайка МАN -
зачотная, если та, про которую я думаю.
Ну так
вот эта :
vasj 01-04-2010 14:37
quote: ...с кожаной манжетой
на морозе скорость сильнее падает, чем с пластиковой.
Не
факт. Многие пластиковые(сильно зависит от материала)манжеты теряют при
этом свои абтюрирующие свойства.
ADF 01-04-2010 19:33
quote:Многие пластиковые
Может
и есть такие, которые теряют свойства на холоде, но на счет "многие" -
категорически не согласен! На 10-15 единиц скорость падала на холоде
почти у всех ППП, какие довелось обмерить (что запросто списывается на
густение смазки и прочие факторы, не относящиеся непосредственно к
манжете), но чтобы более сильно (чтобы явно можно было сказать, что
манжета перестала уплотнять как надо) - ни разу в своей практике не
сталкивался. Разве что на *некоторых* образцах эйрсофта - но там не
манжета, там резиниевое кольцо.
vasj 02-04-2010 10:33
Собственно, не
так и много материалов. Полиуретан-дубеет на морозе, если верить
форуму... Лично я этого не заметил. Отстрел при -15С(и это для наших
мест-редкость)... Капрон-по логике, аналогично. Фторопласт-приличный
коэф. темп. расширения. Собственно, из-за этого и не пытался его
использовать для манжет. Падение скорости на 15 единиц-это занадто.
Или условия Крайнего Севера. При правильно подобранной, а
главное-разумном количестве, смазке такого быть не должно.
ADF 02-04-2010 10:49
15 единиц - это на
оружии, которое специально к холодам не готовилось вообще совсем никак.
Т.е. тупо взяли винт и потащили его на зимнюю прогулку
Что касается дубения - может оно и дубеет,
да дело в том, что в (нормальном) цилиндре манжете не требуется менять
форму и размеры в процессе движения, она что в спокойном состоянии, что в
движении, что вблизи дна (если, опять-таки, цилиндр ровный и гладкий)
одинаково растопырена впритирку к цилиндру.
vasj 02-04-2010 11:17
Позволю себе
несколько не согласиться... Нормальная(правильная)манжета
"растопыривается"противодавлением, которое, в начале движения-меньше, к
концу-больше... Это, в идеале-без пульки. В реальных
условиях-присутствует момент страгивания пульки, опять же,в идеале,
когда манжета чуть-чуть не дошла до дна цилиндра... Задубела
манжета(нам интересен рабочий поясок),теряется эластичность и ухудшается
абтюрация. Это справедливо и для старых, с "подпалинами"от "дизеля"
кожаных манжет. Если сделать "неправильную" манжету, которая в
статике будет ну очень хорошо уплотнять-потеря мощности на избыточное
трение. Я пуансон для кожи делаю не с чисто цилиндрической бок.
поверхтостью, а с небольшим(8-10гр.)углом. Соотв. боковая поверхность
манжеты получается после формовки разной толшины, что улучшает абтюрацию
и уменьшает трение.
ADF 02-04-2010 11:56
Диаметр (нормального)
цилиндра не меняется по длине - поэтому если манжета в начале цилиндра
стояла плотно к стенкам ствола, то вблизи дна цилиндра её положение не
изменится, измениться лишь давление, оказываемое ею на стенки цилиндра
за счет распора воздухом. И в данном случае по барабану, как изменилась
эластичность материала манжеты: ибо манжета практически не меняет форму.
И
кстати многие опыты показывают, что манжете не требуется сильный распор
давлением, ибо именно за счет чрезмерного распора давлением и возникает
основное сопротивление движению, тогда как герметичность обеспечивается
при значительно меньших силах прилегания манжеты к поверхности
цилиндра.
vasj 02-04-2010 12:35
Если честно,
нихрена не понял... Нормальная манжета работает только передней
кромкой-пояском, при этом обеспечивается минимальное трение(поверхность
трения мала). Если манжета обеспечивает абтюрацию всей боковой
поверхностью-избыточные потери на трение. Цилиндр принимаем идеальной
формы. Скажем так-поршень с нормальной манжетой должен опускаться на дно
цилиндра под собственным весом.
Пистолет Hammerli AP40
