quote:Originally posted by Phantom_ngk: Подскажите такой вопрос
Чисто дело вкуса. Тренировки дома- не для результата "в натуре", а для поддержания и/или совершенствования спортивной формы.
Phantom_ngk 10-03-2020 16:03
quote: ренировки дома- не для результата "в натуре", а для поддержания и/или совершенствования спортивной формы.
Ну в целом вроде так. Просто у меня например на 10м нет возможности тренироваться (кроме улицы) - дома 7м, на работе 4-5м. Но все таки помимо удержаний, хочется еще пулять и так, чтоб глаз привыкал держать мушку одинаково. Но вот столкнулся с такой ситуацией, что без поправок достаточных, пули ложатся в самый низ яблока. Просто как-то об этом никто особо не пишет....
av39 10-03-2020 18:57
quote:Originally posted by Phantom_ngk: без поправок достаточных,
То, что Вы практикуете, называется (глобально) тренировкой на кучность и стабильность. На результат надо учитывать дистанцию от целика (мушки?) до мишени, размер мишени (десятки), кучность пистолета, поправочные коэффициенты на длину прицельной линии относительно мишени, кучность с поправочным коэффициентом на дистанцию, размеры пульки с поправочным коэффициентом и т.д, и т.п.. Не один ли хрен, если пули будут лететь в левый(правый) верхний (нижний) угол мишени, если они будут лететь стабильно и кучно? Научитесь достигать стабильного положения кучи от десятков выстрелов. как подряд, так и на разных тренировках, при минимально достижимом размере самой кучи, "и будет Вам счастье" (с). Переход на полную дистанцию на соревнования не представит большой проблемы- несколько тренировок для привыкания.
И вообще, лучше запомнить, что оружие спортивное, следовательно, оно подстраивается под стрелка, никогда наоборот. Ну, кроме, ессно, Правил соревнований.
Сергей Асташов 10-03-2020 22:54
quote:Изначально написано Phantom_ngk: Ну в целом вроде так. Просто у меня например на 10м нет возможности тренироваться (кроме улицы) - дома 7м, на работе 4-5м. Но все таки помимо удержаний, хочется еще пулять и так, чтоб глаз привыкал держать мушку одинаково. Но вот столкнулся с такой ситуацией, что без поправок достаточных, пули ложатся в самый низ яблока. Просто как-то об этом никто особо не пишет....
Да, нужно с изменением расстояния до мишени делать поправки по вертикали.
Я еще мишени печатал в нужном масштабе, когда было 6,5 м до мишени.
Phantom_ngk 11-03-2020 10:11
quote: Не один ли хрен, если пули будут лететь в левый(правый) верхний (нижний) угол мишени, если они будут лететь стабильно и кучно?
Конечно не один. А то пристрелян пистолет на 10м, а тут на меньшую дистанцию пули начнут влево или право лететь, да и вниз тоже - это не дело, не понятно будет сразу правильно ли удерживаешь и отрабатываешь спуск, может дергаешь во время выстрела, что кучки и ложатся левее, правее. Лучше пусть они и на меньшей дистанции летят куда надо.
quote: Да, нужно с изменением расстояния до мишени делать поправки по вертикали.
Вот приходится вводит все время поправки если хочу в центр попадать,но может буду просто кучки собирать внизу мишени.
quote: Я еще мишени печатал в нужном масштабе, когда было 6,5 м до мишени.
Это разумеется, дома у меня на под 7 метров сделаны мишеньки, есть еще под 6м, если стреляю с другого ракурса и на 4м на работе, но там в основном работаю в холостую.
av39 11-03-2020 23:10
quote:Originally posted by Phantom_ngk: Конечно не один
"Адын, савсэм адын"(с). Начинал более 40 лет назад, еще при советской стрелковой школе. То, о чем я пишу, называется тренировкой на кучность. Для новичков- главный вид тренировок. Если Вы не дергаете, не реагируете на выстрел, не бросаете ружжо, кучки будут. Минимальные и в стабильном месте от серии к серии и от тренировки к тренировке. Перемещение будет практически только по вертикали.
Внесение поправок, для новичков, пока что чисто технический вопрос. Топы вносят мелкие поправки, порядка пары щелчков за тренировку. Может, в пределах десятка- другого в год, да и то, в основном при переходе на другие патроны, в другой тир (например, на соревнованиях на выезде). Если Вы вынуждены крутить десятки щелчков от серии к серии (кроме поправки на дистанцию, ессно), причину ищите в себе, а не в дистанции (особенно по горизонту и диагоналям).
И прагматический вопрос- прицельные механизмы- точный и, увы, не вечный агрегат. Не стоит уменьшать его ресурс постоянным клацанием
Phantom_ngk 12-03-2020 07:09
quote: Если Вы вынуждены крутить десятки щелчков от серии к серии (кроме поправки на дистанцию, ессно
так вот в том то и дело что ничего не кручу. Вопрос возник только к вертикали. Да и в целом боковых отрывов у меня мало, в основном куча вытянутая больше по высоте больше. А так тренеруюсь дальше. Спасибо за ттветы
av39 12-03-2020 09:04
quote:Originally posted by Phantom_ngk: куча вытянутая больше по высоте
Наиболее вероятно- потеря ровной мушки в припадке перфекционизма: "жаба душит" из-за несовмещения СТП и "десятки" и инстинктивно хочется "поправить", вот незаметно для себя рука и начинает "совершать маневры".
Phantom_ngk 12-03-2020 12:18
quote: Наиболее вероятно- потеря ровной мушки в припадке перфекционизма: "жаба душит" из-за несовмещения СТП и "десятки" и инстинктивно хочется "поправить", вот незаметно для себя рука и начинает "совершать маневры".
Да, возможное Но я скорее всего пока ищу "тот" просвет под яблоком, что получаются высотные колебания, пока удержание слабо очень. Хотя конечно все пули в черный круг кладу. Отрывов редкие и сам сражэзу чувствую когда отрыв и почему
Phantom_ngk 15-03-2020 22:26
Дошли сегодня в выходной руки сделать тест на кучность основных дешёвых пуль. Правда на 657 ПСП пистолете, но ствол вроде там как у 46. Не знаю как тут правильно картинки загрузить и повернуть.
Phantom_ngk 15-03-2020 22:34
Excite Econ2 перестреливал несколько раз, а то вначале вообще все пять пуль легли одна в одну, только 7я улетела мимо, либо брак, либо ещё что-то.
av39 16-03-2020 01:20
Если осилить всю тему, я уже упоминал, что ствол ИЖмеха- достаточно универсальный и всеядный. Черно-красным Геко можно спокойно стрелять по мастеру. И, если не впадать в лютый перфекционизм, то же относится к Экону. Подтверждено многолетней практикой. Исключений в количестве пары десятков стволов клуба не знаю. Может, и встречаются где-то в специализированной Красной книге.
А вот к пулям типа ХаНа, РВС, Нобель весьма недоброжелателен- может взбрыкнуть на ровном месте. Требует индивидуального тщательного подбора.
Phantom_ngk 16-03-2020 06:52
quote: Если осилить всю тему, я уже упоминал, что ствол ИЖмеха- достаточно универсальный и всеядный. Черно-красным Геко можно спокойно стрелять по мастеру. И, если не впадать в лютый перфекционизм, то же относится к Экону.
читал по поводу универсальности, но для себя и своего ствола провел тесты, чтоб выяснить стоит ли переплачивать за что-то именитое или дорогое, тем более стреляя на 657-03 за 10к. Екон за 200р для тренировок заглаза. Геко можно взять на соревнования и то чисто для собственного успокоения и плацебо.
rucc 16-03-2020 13:39
Пули RWS Diablo Basic и Geco Diabolo разве это не одна и таже пуля? Где-то читал (где уже не помню), что RWS принадлежит Dynamit Nobel под маркой которого производится Geco. Внешне пули идентичны друг другу. По кучности разницы тоже не заметил.
Phantom_ngk 16-03-2020 16:11
quote: 16-3-2020 13:39 rucc участник Пули RWS Diablo Basic и Geco Diabolo разве это не одна и таже пуля?
Тут не знаю что и как, такой информацией не владею. В цене разница между ними минимальная. Кучки похожи по стилю. Все возможно.
Сергей Асташов 16-03-2020 20:06
Черно красный Геко Дьябло слева нижний ряд, не ошибетесь. Отличные пули, стрелял и тренировки и старты.
Phantom_ngk 16-03-2020 21:19
quote: Черно красный Геко Дьябло слева нижний ряд, не ошибетесь.
внимательно посмотрел банки, сравнил цвет свинца, как сделаны пули, примерая обработка самого свинца очень больно похоже с Бейсиком между собой. Действительно скорее всего это одни и те же пули. Так что можно брать любые из двух
Сергей Асташов 16-03-2020 22:25
Сделано ими около 5 000 выстрелов. Вот одна из мишеней.
Phantom_ngk 16-03-2020 23:04
quote: Вот одна из мишеней.
Все с рук?
av39 17-03-2020 12:04
quote:Originally posted by Phantom_ngk: Все с рук?
Стрелки такого класса стреляют только с рук. Иначе они называют это отстрелом.
Пули разных фирм, хотя хозяин и один, и даже штампы и машины могут быть одни и те же, разница может быть в составе "свинца" (например, прОцент сурьмы дает разную твердость, поэтому могут полететь- не полететь). Хотя до МС с ижевских стволов- параллельно на калибр, вес, фирмУ и даже ИЖ46 это, МР672 или МР657-03 (ессно, кроме откровенного "Г" типа турскага "Ацтоя"). Не парьтесь, "проверено электроникой"(с).
Мой хенд мейд
