цитата:Originally posted by AlexSnake: Но время открытия клапана не зависит от мощности пружины
Я этого и не утверждал.
цитата:Originally posted by AlexSnake: давления в резервуаре
Работаю от 210 до 160.
цитата:Originally posted by AlexSnake: инерции ударника
Инерцию у меня как бы берёт на себя пружина ударника, которая поджимает ударник к штоку.
Уже сказал, что решение не лучшее, но всё работает в удослетворяющем меня режиме по мощности и расходу. С перерасходом не борюсь, мне важнее нужная мощность, а выстрелов для охоты хватает с лихвой.
Fil55 05-02-2015 16:46
цитата:Originally posted by AlexSnake: пред поджимая пружину ударника, как бы ослабляешь пружину клапана
Выше сказал про рабочее давление. Так что оно гораздо сильнее давит на клапан, нежели пружина. Система не лучшая, а может даже и худшая из всего имеющегося. Взвод немного тугой, это есть... Технарь из меня никакой!
А о чём речь? Ну настроили винтовку на предельные показатели и...? Дальше то что?
Пока сейчас сидел, посетила гениальная мысль, что для успешной охоты необходимо, как минимум, наличие дичи!
Fil55 05-02-2015 17:08
цитата:Originally posted by AlexSnake: Предположу, что успокоился и наслаждаешься результатом.Если не достиг совершенства, ушёл в другую категорию или задвинул хобби до лучших времён.
Это для ищущих... Каждому своё! Я имел в виду выход в прикладном плане. Роман (топикстартёр) все изыскания с винтовкой проводил для того, чтобы иметь надёжный инструмент для охоты. Я тоже на конструктивизм смотрю именно с прикладной позиции. Изыскания ради изысканий - не моё! С винтовками разобрался, сейчас направил изыскания на достойный модератор... Варианты есть, но хочется найти наилучшее решение по простоте и эффективности. Ещё подумываю над повышением КПД выходов в угодья.
Hatsan BT-65 SB 05-02-2015 18:10
цитата:Originally posted by Fil55: Ещё подумываю над повышением КПД выходов в угодья.
Вот! Это и есть самое интересное! Обратил внимание на одну вещь: У вас, в столице немного не так, как у нас, ехать надо угодья, а у нас вообще кругом почти одно сплошное угодье ( ). Это я к тому, что тоже надо повысить КПД выходов, тем более даже ехать далеко не надо.
Hatsan BT-65 SB 05-02-2015 18:29
цитата:Originally posted by AlexSnake: но думаю там меня мало кто ждёт вообще...
Зря Вы так думаете, у нас не столица, обычно про неё так говорят. Знаю нескольких Москвичей, которые на пенсию решили перебраться в наши края. Так же много ребят, летающих вахтовым методом на север, в Москву, в Питер... Да куда угодно. Сам уже из городских окрестностей подумываю перебраться в деревеньку. У меня друг живёт в 60-ти км от города, в горах, в небольшой деревне, каждый день ездит в город по работе. Я у него раньше спрашивал: "как тебя не напрягает столько ездить?", на что он мне отвечал: "а ты попробуй пожить у меня и поймёшь...". Я пожил с ним недельку, другую, и понял, что он прав! Щас попробую найти какие-нибудь фотки. Вот я ему по настоящему завидую (в хорошем смысле), каждое утро просыпаться перед таким пейзажем.
Hatsan BT-65 SB 05-02-2015 18:51
цитата:Изначально написано Hatsan BT-65 SB: Щас попробую найти какие-нибудь фотки. Вот я ему по настоящему завидую (в хорошем смысле), каждое утро просыпаться перед таким пейзажем.
Дом у него большой, 1-ый этаж под 300 кв.м. на верху 4 спальни (живёт один!) Участок 0.6 Га! Я таких ещё ни у кого не видел! Рядом с его домом есть ещё один такой же участок, можно купить, вроде не дорого, просят 1,2 ляли, но отдадут дешевле, однозначно!
Вот там как раз охота и на сохатого, и на кабасика и медведь... Это из крупняка, а по лесу полазить - и глухарь с тетеревом (должны быть со слов местных), косуля, заяц, лиса, волк... Там даже дышится по другому!
Лестница на 2-й этаж (очконавт - это я )
У камина, вечером под водочку - супер!
Вид из окна 1-го этажа
Вид из гостиной через кухонное окно
Вид из окна 2-го этажа
Камин во время розжига. Очень занимательное занятие - разжигать камин. Для городских - это нечто!
petroff-a 05-02-2015 18:55
цитата:Originally posted by Fil55: ...Наилучший вариант - плоскость по плоскости. ..., а лучший результат дал конус-плоскость...
ну вы, блин, мужики даете! эдак мозги могут в известную позицию стать... (шучу)
Hatsan BT-65 SB 05-02-2015 18:58
цитата:Originally posted by petroff-a: ну вы, блин, мужики даете!
petroff-a 05-02-2015 19:31
цитата:Originally posted by AlexSnake: Согласно закону Бернулли...
"Мы все учились понемногу чему-нибудь и как нибудь, и воспитаньем очень строгим у нас немудрено блеснуть" (А.С.Пушкин) Это я про себя. Когда в нас закачивали газодинамические истины, что-то там было про критическое истечение газа из сопла. Как-то это было связано со скоростью звука. А сверхзвуковые сопла имели довольно сложную форму, совсем не похожую на два колена от клапана до пульки... Скорее всего в наших винтах не так все и просто: давления - большие, сечения - маленькие, скорости - большие, время процесса - маленькое, и т.д. Я это к тому, что одним законом Бернулли вряд ли там все описывается... На ОРГах, в теме про 65-е, был такой Турбина. Он академически подошел к процессу, и промерил там все, что можно. На сколько я помню, после клапана намеряно было давление 120 очков. Может, чуть меньше. Но главное - достаточно стабильное. Иначе говоря клапан - это гидравлическое сопротивление, которое по-определению снижает давление после себя. Также и все остальные повороты и сужения-расширения... Массивный клапан, конечно быстрее откроет клапан. Но при одинаковых с легким скоростях перед ударом. А ведь его труднее разогнать на одинаковой пружине и одинаковом ходе. А после он своей инерцией будет мешать клапану закрыться. Ведь так?... Как всегда, при многих влияющих факторах - есть оптимальный их баланс, который не всегда получается точно просчитать. Но можно нащупать опытным путем... 10 из 10 в 15мм на полтос- отличный результат! И руки не мешают пульке попасть, и газодинамический баланс похоже найден...
Hatsan BT-65 SB 05-02-2015 19:54
цитата:Originally posted by petroff-a: И руки не мешают пульке попасть
На охоте - это спорный момент. Не на столько спорный, на сколько трудно осуществимый. Много среди нас олимпийских призёров по стрельбе с рук? Учитывая, что БТ65 с прицелом весит не менее 5-ти кг!
Hatsan BT-65 SB 05-02-2015 19:58
цитата:Originally posted by AlexSnake: В 65-м ход ударника >30 мм
цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB: Ход ударника - 22 мм
Из первого сообщения, измерение 100% точное и перепроверенное!
Vadim Nord 05-02-2015 21:14
Очконавт!
А, панорамы, тех мест, нет?
Hatsan BT-65 SB 05-02-2015 21:17
цитата:Originally posted by Vadim Nord: А, панорамы, тех мест, нет?
Блин, Вадюх, нет
Но они мало чем отличаются от тех, что здесь: Но я обещаю, сделаю! Кстати, ты не забыл, я тебя в гости приглашал, поэтому можем посетить эти места вместе! Я не шучу.
Hatsan BT-65 SB 05-02-2015 21:25
цитата:Originally posted by Vadim Nord: Очконавт!
Да, я такой .
petroff-a 05-02-2015 22:31
цитата:Originally posted by AlexSnake: В 65-м ход ударника >30 мм, ... но вот закрытие - это уже влияние момента инерции ударника.
... ребята, которые ставят редуктора на 120 и 140 бар, явно погорячились, что мне сомнительно. ИМХО
В свое время я специально просил Рому проверить ход ударника. Это не ход досылателя в обратку, а расстояние между одной и той же точкой ударника в положении "на вхводе" и положении "уперся в шток клапана". Результаты можно посмотреть в шапке темы. Хотя мне до сих пор не понятно, почему на одинаковых корбках на 44-м ход ударника 14мм (и я специально его переделывал , чтобы вытянуть еще 2,5мм за счет устранения ширпотребовских зазоров), а не 65-м - 22мм? Но в любом случае это - не 30мм. Инерцию ударника при закрытии клапана мы, похоже, одинаково не любим. А про 120 очков за клапаном - ну, фиг его знает. В любом случае гораздо меньше, чем в резике. Не верить Турбине у меня желания не возникло. Слишком академичный подход и описание результатов. Если не найдете, но будет интересно - поищу сам и ссылочкой поделюсь...
petroff-a 05-02-2015 22:37
цитата:Originally posted by Vadim Nord: А, панорамы, тех мест, нет?
не пропущена ли между "тех" и "мест" запятая? (шучу)
Fil55 05-02-2015 22:42
цитата:Изначально написано Hatsan BT-65 SB: Вот! Это и есть самое интересное! Обратил внимание на одну вещь: У вас, в столице немного не так, как у нас, ехать надо угодья, а у нас вообще кругом почти одно сплошное угодье ( ). Это я к тому, что тоже надо повысить КПД выходов, тем более даже ехать далеко не надо.
Я перебрался чуток от столицы (примерно по прямой на 60 км, а по дороге выходит 100 км). Угодья под боком, но не дюже богатые. Лет 20 назад было практически всё, а теперь... крохи жалкие, но всё ж что-то ещё осталось.
Что до повышения КПД выходов, то до лучшего, чем напарник, не додумался.
petroff-a 05-02-2015 22:43
цитата:Originally posted by Fil55:...но лучше, чем сталь-дюраль не получалось...
Это прям шведы так сделали, или такой АП произошел? Нет, серьезно, можно пару моментов уточнить? - угол раскрытия конуса - 90град, или больше? - дюраль - это седло-кольцо, или прям в кораусе организовано? - и притиралась ли поверхность прилегания? если да, то как? ..можно ссылочку, если это уже прожевывалось...
Fil55 05-02-2015 22:57
цитата:Originally posted by petroff-a: Это прям шведы так сделали, или такой АП произошел?Нет, серьезно, можно пару моментов уточнить?- угол раскрытия конуса - 90град, или больше?- дюраль - это седло-кольцо, или прям в кораусе организовано?- и притиралась ли поверхность прилегания? если да, то как?..можно ссылочку, если это уже прожевывалось...
У шведов моСзХг не так заточен. Это был АП. Конус чуток больше 90(можно считать, что 90).Пробовал 130-140 - гораздо хуже - привередлив уж больно к неточности посадки после выстрела. Дюраль это седло(прямо сама коробка). Выглаживался только конус стальной (в токарнике разными нождачками), а дальше несколько трынь-дрынь (холостая стрельба) и всё само набилось. Плоскость точилась максимально чисто, дыра доводилась аккуратно развёрткой (чтобы чистый был проход и ровный край). Нигде такое не обсуждалось, по крайней мере я не читал . Пробовал ставить капролоновую шайбу, но свистело из-под неё, тогда и попробовал этот вариант. Всё получилось. Можно и капролоновую шайбу в качестве седла, но у меня даже с резиновыми кольцами не удавалось сделать герметично, вот с расстройства, намучавшись и слепил в лоб железо по дюрали.
Соврал! Первый раз это было по латуни, а уже второй раз спецом по дюралю сделал и тоже пока нормально (уже 4 года живёт одно и 5 лет другое ружо). На крайняк капролоновую шайбу всегда поставить можно(если вдруг износится), но теперь буду вклеивать (никаких резинок, больше хлипких соединений - больше мороки).
Fil55 05-02-2015 23:12
цитата:Originally posted by AlexSnake: У меня так в стоке
В стоке был клапан с резинкой на тарелке. Это уже при АПе самогон начался. Второй аппарат полностью самогонный, только ствол фабрично-матчевый.
Когда нет ворон, но есть дохлые мухи и до фига времени
Я имел в виду выход в прикладном плане. Роман (топикстартёр) все изыскания с винтовкой проводил для того, чтобы иметь надёжный инструмент для охоты. Я тоже на конструктивизм смотрю именно с прикладной позиции. Изыскания ради изысканий - не моё! 
