ребят,где или у кого подешевле купить перенос оп. и перенос спуска для перевода в булку. спасибо. можно в лс.
kornet26 13-01-2017 13:42
quote:Изначально написано А.К.Алейск: ребят,где или у кого подешевле купить перенос оп. и перенос спуска для перевода в булку. спасибо. можно в лс.
Я тут брал:
А.К.Алейск 13-01-2017 13:49
quote:Изначально написано kornet26: Я тут брал:
а какую?
kornet26 13-01-2017 17:05
quote:Изначально написано А.К.Алейск: а какую?
Там написано: перенос оптики для БТ 65 с логотипом и без,я брал без логотипа,2.500+пересыл.Мостик с восьмеркой.
kornet26 13-01-2017 17:11
quote:Изначально написано kornet26:
Там написано: перенос оптики для БТ 65 с логотипом и без,я брал без логотипа,2.500+пересыл.Мостик с восьмеркой.
Перенос спуска здесь: ,перенос оптики такой же здесь, но дороже.
koha641 16-01-2017 06:26
Опять сумбур, опять смятение. Привет всем камрадам! "Заэкспериментировался" и потерял на 10 шутов 20 атм, стало 25-27 да ещё получил горб в скоростях. Поставил в БК пружину послабее и получил то, что написал выше. Возник вопрос, почему, если, говорим, что на высоком давлении, пружина БК не работает, расход вырос прям с 200 атм?? Там же вроде "НЕДОпробитие" давления, а не пружины?? C 200 идёт постепенный рост скорости, пик, со 180 до 140, а потом падение, до скорости, как на 200-. Что, со 140, тупо не хватает давки, чтобы нормально "плюнуть". НЕ пробивать клапан же НЕ может, на 180 же бьёт?? И...чтобы подровнять скорость, я так понимаю, надо вернуть пружину в БК по-жёстче??
koha641 16-01-2017 06:31
quote:Изначально написано Storch:
Выходит 10 шутов с 200 до 180 ---- фантастически малый расход.....
Здесь в БК была "конь" пружина и т.н, стоковая в ударнике. На 170 атм - **64м/с.
Storch 16-01-2017 12:24
quote:Originally posted by koha641: сумбур..... смятение.
Вот-вот Ничего не понял из текста. У тебя какая-то своя терминология специфическая
quote:Originally posted by koha641: потерял на 10 шутов 20 атм, стало 25-27
что значит "потерял"? чего 25-27 ?
quote:Originally posted by koha641: На 170 атм - **64м/с.
каким весом? -- тут же не все помнят каким припасом пуляешь, лутше ваще указывать энергию шута--сразу становится понятен расход ,и можно прикинуть насколько он оптимален. В пружине БК есть ещё и фактор начального поджима. У жёсткой пружины с минимальным поджимом может оказаться усилие меньше чем у мягкой с сильным поджимом так так рабочий ход этой пружины (клапана) очень мал. Сравнивать влияние на работу системы жёсткости пружин БК можно лишь при их одинаковой длине и одинаковом начальном поджиме!!!!!
koha641 16-01-2017 16:39
quote:Originally posted by Storch: что значит "потерял"? чего 25-27 ?
Это значит, стАло 25-27атм на 10 пукоф.
quote:Originally posted by Storch: Originally posted by koha641:
На 170 атм - **64м/с.
каким весом?
2 гр
quote:Originally posted by Storch: У жёсткой пружины с минимальным поджимом может оказаться усилие меньше чем у мягкой с сильным поджимом так так рабочий ход этой пружины (клапана) очень мал
Вот-вот, получается, реально так. Стоковая по параметрам-слабее, чем нынешняя. ПРЕДподжимаю стоковую бОльше, чем эту и в результате получаю, практически, "никакую" разницу. Сейчас стоит "советская" пружина, на работе наткнулся, 1,74-1,75мм виток, а толку мало, прирост мИзерный. Казалось бы, на целых 0,25мм толще виток и .... Получился бОльший расход, на мИзерный прирост. Вот и думаю, вернуть в БК пружину мощнее. И вот ещё вопрос. Если взять N-ую пружину, с N-ой жёсткостью, и разрубить на две части, то каждая часть будет такой же жёсткости, как и целая пружина(это не мои заключения, это я вычитал ). Тогда получается, можно ставить пружину такой длины, чтобы хватило на величину хода ударника и не сошлись витки. Лишь бы хватило резьбы поджимать. Так?
Storch 17-01-2017 20:31
Ну, выходит расход 8,5 кубиков на дж при 70желудях в деде. Вполне нормально, думаю поизголявшись можно уменьшить до 7куб/дж (22-23 атм/10пук), но при повышении мощносим, удельный расход возрастёт
С пружинами В НАШЕМ СЛУЧАЕ не всё так просто! Есть у них ещё такой параметр, как "скорость распрямления" , что ли .Она хитро завязана и на жёсткость и на толщину проволоки(массу пружины)и чем тяжелее проволока, тем она медленнее это как-то компенсируется увеличением силы, но как это численно выражается я не вкурсе... А нас в конечном счёте. и интересует скорость ударника при встрече со штоком!
quote:Originally posted by koha641: Если взять N-ую пружину, с N-ой жёсткостью, и разрубить на две части.....
Тут уж я с терминами не совсем дружу а по книгам лазать недосуг... что есть"жёсткость" точно не скажу Во всяком случае половинка будет иметь ту же ЭНЕРГИЮ при в2раза меньшем ходе.(характеристика(график) будет круче)
koha641 17-01-2017 21:37
quote:Originally posted by Storch: Ну, выходит расход 8,5 кубиков на дж при 70желудях в деде.
Да у меня "папа".
quote:Originally posted by koha641: Изначально написано Storch:
Выходит 10 шутов с 200 до 180 ---- фантастически малый расход.....
Здесь в БК была "конь" пружина и т.н, стоковая в ударнике. На 170 атм - **64м/с.
Последний раз поставил "советскую", 1,75мм виток, на ударник, в БК "лёгкую". И получил, при 200атм-170атм-140атм(20раз) - **60м/с-**78м/с-**60м/с(не буду расписывать до миллиметров). Т.е, получился не хилый горб! Так? Если допускаем, что на 200, пружина "недопробивает"(**60), на 170-пробивает(**78), то что происходит на 140(**60!!)?? Я же и спрашивал, что, на 140-ах, тупо, уже, не хватает дУху, нормально пульнуть?? И в низкие давления бестолку лезть?
Storch 18-01-2017 16:22
quote:Originally posted by koha641: низкие давления бестолку лезть?
ДА--бестолку, в папе это уже довольно большие джоули для классического конструктива и само сечение дудки создаёт сопротивление потоку( а на малых давлениях пулька гонится в большей степени потоком воздуха,чем импульсом).
По поводу "горба" и пружины БК: Тут тонкий баланс всех элементов. Да, на высоких давлениях имеем "недопробитие" . А вот на средних--самое хитрое происходит! (ИМХО ) Пружина ударника"перепробивает" клапан-- он отлетает далеко вглубь и тут то его ловит наша пружина БК ровняя горб плато. На никих давлениях клапан ещё меньше тормозится давлением и ещё глубже открывается, но тут уже вмешивается аэродинамика с её "пристеночными потоками" не давая разогнаться воздуху в трубе дудки(потому-то за желудями ходят в большие диаметры )
Так вот, вернёмся в средний дапазон плато.... балланс там тонкий и зависит от характеристИК пружины БК, а их НЕСКОЛЬКО.И поле для экспериментов непаханое.... Вот,например, жёсткость( кажись это изменение силы/единицу длины сжатия)На графиках это нагляднее: по горизонтали длина сжатия, во вертикали прикладываемая сила, график-прямая из нулевой точки с неким углом подёма, показывающим , насколько быстро возрастает усилие при сжатии.Чем пружинка короче и жирнее проволока (при равных прочих геометриях)тем быстрее усилие нарастает.Увеличиваем в 2х длину за щёт количества витков(при том же шаге)--уменьшаем угол графика и для того же усилия пружинку сжимаем на 2х большуюю длину. Это я к чему? а к тому, чтобы получить ровное плато в прямотоке надо, что б график пружинки БК совпал с графиком "перепробития" клапана и таким образом его полностью скомпенсировал на НЕКОМ УЧАСТКЕ (ибо ,ИМХО, в отличии от графика пружины, график "перепробития" врят ли линейный.)
Такова теория иногда сходится с практикой и бывает плато 10-12 шутов +/- 1м/с. Это всё "научным тыком" т.к. если график пружины строить элементарно со штангелеми динамометром, то вот как снимать показания с клапана--ХЗ . Причём этот "график клапана" капризный и при малейших изменениях в поджиме ударника или характеристиках самой пружины ударника или его массы, тут же кудато сдвигается и уже не компенсируется пружинкой БК.
Теперь про конкретный хат65: Если есть несколько пружинок для БК и есть терпение, то попробуй набрать статистику как влияет величина поджима каждой из них на плато(нарисуй графики, что ли...) Начинай с нулевого поджима!!!! и НИЧЕГО НЕ МЕНЯЙ в УДАРНОЙ ГРУППЕ!!!!!
koha641 18-01-2017 16:47
quote:Originally posted by Storch: И поле для экспериментов непаханое...
Да уж, эт точно! Спасибо!! ПрыдЭться щэ "потанцУвати"!!
An Vlad 22-01-2017 09:47
Всем привет!
По поводу моего нового ложа... Если вдруг, кто увидев, как я самостоятельно изготовил ложе задумает себе запилить чего. Не повторяйте моих ошибок, не покрывайте гравитексом, по крайней мере каким попало. Само по себе покрытие на ощупь крайне приятное, но в то же время крайне не стойкое к царапанию и истиранию. Пришлось все смывать. Смылось смывкой для краски, смылось хорошо, только тряпок нужно много - сильно возекается. Читал на форуме, что покрывали гравитексом от ЛиквиМолли. Там состав другой, стойкий к царапинам и истиранию, а так же к растворителям. В мануале по крайней мере так написано и на форуме подтверждают. Заказал на Озоне, к концу недели должен приехать. Будем пробовать сперва на куске фанеры.
AlexSnake 22-01-2017 18:47
В копилку знаний: Пружина ударника Донор: Мебельный степлер "Stayer" Пружина L=64 мм D=10.5 S=1.6 мм кол-во витков 19,5
koha641 22-01-2017 19:53
quote:Originally posted by AlexSnake: В копилку знаний:
Спасибо! Пригодится.
kornet26 26-01-2017 18:34
Вот что вышло: Кит от Шатерхенда - дед,ствол LW,602мм.Скорость **80 ЖСБ 2.2гр,запас мощности есть(гонится до сверхзвука),20 стабильных пуков(пока).Полнотелки не летят,грешу на их длину(короткие),нужно увеличивать ширину барабана.
koha641 27-01-2017 06:16
quote:Originally posted by kornet26: Вот что вышло:
Очень даже симпатиШно!
quote:Originally posted by kornet26: Скорость **80 ЖСБ 2.2гр,запас мощности есть(гонится до сверхзвука),20 стабильных пуков(пока).
Тоже нЕ слАбо! Я тоже призадумался о "дедушке", но НЕ "очумелые ручки", а в готовом виде. Что-то, типа, "охотоведа" , в булке. Но....сцуко, цены на них..... У меня тут местные "кружают", насчёт оного из девайсов. Если срастётся, тада можно и подумать будет.
kornet26 27-01-2017 08:06
quote:Изначально написано koha641: Тоже нЕ слАбо! Я тоже призадумался о "дедушке", но НЕ "очумелые ручки", а в готовом виде. Что-то, типа, "охотоведа" , в булке. Но....сцуко, цены на них..... У меня тут местные "кружают", насчёт оного из девайсов. Если срастётся, тада можно и подумать будет.
Продашь и у тебя появится пневманутый единомышленик,вдвоем веселее и две головы лучше чем одна.Но я бы всетаки рискнул.Бюджетный Ингваровский стволик показывает результаты не хуже,так у него цена 5.500.А я Кит взял за 17 у Шатерхенда.
К18Е80 29-01-2017 16:40
quote:Изначально написано koha641: Тоже нЕ слАбо! Я тоже призадумался о "дедушке", но НЕ "очумелые ручки", а в готовом виде. Что-то, типа, "охотоведа" , в булке. Но....сцуко, цены на них..... У меня тут местные "кружают", насчёт оного из девайсов. Если срастётся, тада можно и подумать будет.
Hatsan 125 глазами и руками
Ничего не понял из текста.
