Саша, молодец! Поздравляю! Теперь надопо косуле попробовать
Alex.A 26-08-2008 04:31
Да, жаль, почти
нет в тех краях косуль, где мы охотились... Мало их там, точнее говоря.
Да, вот на них-то 9мм- самое оно. Там и по корпусу эффект будет, а не
только по убойным зонам.
ev011 26-08-2008 07:55
Фигли маленьких все обижаете, сеголетки, косульки, зайки, давай на мишку сразу. Амеры сдохнут от зависти.
Shturman Vasya 26-08-2008 08:13
O4ki5000 26-08-2008 09:06
2Shturman Vasya Как
ты думаешь сколько у твоей "пуколки" джоулей останется на 50,100
метров. Правило 10 на кг по моему применимо в данном случае, пуля с
большей инерцией должна медленне энергию отдавать в полете, причем в
прогрессии
Alex.A 26-08-2008 13:49
quote:Originally posted by Shturman Vasya: на предыдущей странице уже есть косуля и 4,5мм 16 дж , а пукалки рядом нет.
И ты считаешь это правильным??? Где масса слов о гуманности и соответствии оружия трофею? 4,5мм- птичий калибр. Да и то....
quote: Два года визга о достаточности 9мм на подсвинка
Знаешь, мы тут общаемся. Говорим, то есть. Визги от тебя, в основном....
Ответ: ДА- достаточно 9мм на подсвинка- ПРИ ПОПАДАНИИ В УБОЙНУЮ ЗОНУ-- так видно? Сейчас же попадания в убойную ону НЕ было. Да хоть из огнестрела- в неубойное место стрелять неубойно. Очевидно.
Весь рассказ мой именно для того, чтобы показать важность стрельбы ТОЧНО в убойное место, что это непросто в ночное время.
Вот фото попадания в убойное место (а не в челюсть), из РСР 0.45 (11,45мм)
Alex.A 26-08-2008 13:54
quote: А как же сложные расчёты: 25 кг на 10дж это 250дж,
Это принято во всём мире так считать, многие огнестрельщики и оружейники это знают. Типовая формула, минимум мощности боеприпаса по дичи. НЕ я это придумал. ПРИМЕР Вот скан таблицы из "Охоты" /оратите внимание на слова слева-вверху- это и есть 10дж. на 1кг.
Мы
же берём не 100м расстояние, а 50 метров, когда говорим о
охот-пневматике- дистанцию стрельбы. На 50 метров 9мм 6,55 грамм
пневмо-пуля приносит примерно 200Дж. энергии. Если брать не кабана, а
подсвинка в 20 кг- всё разумно выходит...
DennS75 26-08-2008 14:47
Alex.A, отчёт
позновательный и интересный. По поводу стрельбы ночью: если нет
возможности купить ночник, необходим максимально светлый обычный прицел
при минимальной кратности. Хотя для пневмы достаточен ночник поколения
1+. А они стоят 15-17т.р. Я тоже долго метался, думал про стрельбу
вяхирей и зайцев ночью. В итоге поменял "японца"4-16*40(25мм) на
"японца"4-16*56(30мм). Пристрелял его на минимальной кратности. Пока
доволен. Осень покажет.
ev011 26-08-2008 15:03
quote: Вот фото попадания в убойное место (а не в челюсть), из РСР 0.45 (11,45мм)
Вот
именно про эту точку попадания я тебе и говорил. В шейные позвонки.
Попади ты сюда и кабанчик остался бы на месте. Ночник 1 поколения в
полной темноте позволяет рассматривать только комаров на коленке, как
впрочем и оптика без подсветки фонарем.
DennS75 26-08-2008 15:28
quote: оптика без подсветки фонарем.
Осенью
можем вернуться к этой теме. Утки и вяхири вообще не держат света, вот
и приходится извращаться. И я не сказал что видно как днём.
Alex.A 26-08-2008 16:08
quote: . Ночник 1 поколения в полной темноте
Для этого имеются инфракрасные подсветки, действуют до 100 метров, так пишут...
Неохота
заморачиваться с ночниками.. Днём тогда уже не постреляешь комфортно,
придётся снимать ночник, ставить оптику.. пристреливать заново- гимор
жуткий... Наверно, действительно удобнее оптика с очень большим
объективом на малой кратности. Универсальнее. При луне за облаками,
остаются остатки света..
ev011 26-08-2008 16:23
quote: При луне за облаками, остаются остатки света..
Ты
пробовал?Ну-ну...наивный. Только при полной, ясной луне, на фоне
светлого овса можно произвести более-менее прицельный выстрел из оптики
без подсветки фонарем. Если даже небольшое облако, то о точности
выстрела забудь. Но ведь полная луна осенью- большая удача. На 99% это
темные, пасмурные дни. Если внимательно рассмотреть твою таблицу, то
видно, что даже такой патрон как 22 WMR имеющий энергию болше чем твоя
РСР 9мм,не дает надежного поражения по косуле, и уж тем более по
кабанчику. Коэффициент с=10 там гораздо меньше необходимого значения,
даже на 50м,если применять РСР, а по кабану и волку даже не
рассматривается. Так что эта таблица лишнее свидетельство негодности
Такой РСР на охоте на этих зверушек. Остаются только зайки, лиски,
утки, бродячие собаки.
Alex.A 26-08-2008 17:19
Так я в рассказе
на стр 1 сразу и написал- что Сеголеток- предельный размер трофея!!! То
есть взять можно, только по убойной зоне! Это даже выделил.
Но ведь есть и к. 12,7мм и 11,45мм Там энергии больше, от 300 до 600 дж. вот с ними всё это проще... Я взял 9мм- от отсутствия в продаже 11,45 калибра, от убогости выбора в магазине... 9мм это не оптимум!!!
quote:
РСР 9мм,не дает надежного поражения по косуле, и уж тем более по
кабанчику. Коэффициент с=10 там гораздо меньше необходимого значения,
даже на 50м,если применять РСР
Ну как вы считаете??? Наоборот, как раз! На 50м пуля 9мм 6,6 грамм даёт 200 Дж. Этого достаточно по зверям до 20 кг весом включительно. То есть СЕГОЛЕТКИ (а они и есть до 20 кг вкл.)в убойную зону!; и косули (20-30кг) с учётом их слабости на рану! А ещё есть бобры, сурки и т.д.... тоже интересно. Кроме того, можно специально разогнать винтовку- и будет уже 250дж. на 50м...
RAT 26-08-2008 17:52
Alex.A в 9 мм
стволах пули 9гр разгоняют до 290-310 м.с достоверная инфа , но
конструкция винтовки подразумевает заредукторный объем 450 кубов при
давлении 170-180 атм , и резервуара 500 кубов при давлении 250 атм ,
при этом проходное сечение клапанов и перепуска 12мм задув
исключительно в жопу пуле.
Alex.A 26-08-2008 18:00
quote: в 9 мм стволах пули 9гр разгоняют до 290-310 м.с достоверная инфа заредукторный объем 450 кубов при давлении 170-180 атм , и резервуара 500 кубов
Да.Грустно. А у меня весь резервуар-то всего 400см3..... Да просто Ультра 9мм- не та винтовка. Дело не в самом калибре 9мм РСР, а в моей винтовке конкретно. ! RAT- только подитвердил мои мысли. 310м/с пулей 9грамм- это 430 Дж И это калибр 9мм. Вот это уже другое дело!
ev011 26-08-2008 18:08
quote: Ну как вы считаете???
Просто.
Посмотри в таблицу. С=10 там меньше требуемого значения даже для
косули. Всего 7 вместо нужных как минимум 10.А надо, для надежного
поражения, даже более 10.Вот бобришки, сурки да,подходят под твою
энергетику.
DennS75 26-08-2008 22:19
quote: Неохота
заморачиваться с ночниками.. Днём тогда уже не постреляешь комфортно,
придётся снимать ночник, ставить оптику.. пристреливать заново- гимор
жуткий...
Вот по этому я тоже отказался от
ночника. Для такой (ночной) охоты необходима отдельная винтовка с
ночником, тогда никакого гемора.
quote: Только
при полной, ясной луне, на фоне светлого овса можно произвести
более-менее прицельный выстрел из оптики без подсветки фонарем.
У нас на югах при такой луне можно по трассе фары гасить, видимость прекрасная.
quote: Но ведь полная луна осенью- большая удача.
Приезжай, у нас на всех этого добра хватает.
ev011 26-08-2008 22:31
quote: У нас на югах при такой луне можно по трассе фары гасить, видимость прекрасная
Это ты Алекса приглашай. Я спокойно бью что мне надо и у себя на родине. Не пневмой конечно.
DennS75 26-08-2008 22:42
quote: Это ты Алекса приглашай. Я спокойно бью что мне надо и у себя на родине. Не пневмой конечно.
Да я и не навязываюсь. В
18 часов выехал на подсолнухи. Добыл двух витютней (с 5,5) и перепёлку!
Ходила ковырялась в земле на междурядье подсолнухов. Собачка принесла
всех и я тоже всем доволен В 21-00 я уже дома!
Alex.A 27-08-2008 02:48
Всё-же я хочу в
цифрах показать, что для моей задачи, а именно добыть
подсвинка-сеголетка весом до 20-25 кг (именно такой вес сеголетков
назвал егерь ещё до охоты), винтовка к. 9мм с пулей 6,6 грамма, всё-таки ещё годилась, при хорошем попадании.
По расчёту на Б.калькуляторе получаем таблицу энергии пули 9мм 6,6гр. на дистанции: Е-энергия V-скорость Х-расстояние
Выходит, до 50м вес трофея в 20 кг. допустим. До 35м вес трофея 22-23 кг. Так что всё согласуется с указанным егерем весом сеголетка в 20-25 кг.(не более) Хотя и на пределе, конечно. Но согласуется !
Совершенно
ясно из таблицы- сеголеток - предельный размер трофея для обычной РСР
9мм!!! А лучше зверь поменьше. Понятно- необходимо точное попадание.
Теперь рассмотрим резерв по мощности и трофеям для к. 12,7мм РСР. Стандартная тяжёлая пуля 18 грамм. Возможно получить скорость 250 м/с. Х-расстояние Е-энергия
Видно-
до 50м масса трофея до 45 кг вполне допустима. До 35 метров масса
трофея до 50 кг. Отлично, с запасом подходит для сеголетка. И на
пределе - для подсвинка в 45 кг..... Так говорит расчёт.
Поэтому для моего опыта, конечно, лучше бы применять РСР к. 12,7 или
11,45мм. А к.9мм- чуть маловато, естественно это потребовало точного
попадания, которого не вышло. Такой тут расклад.
МП654к-стопор решает всё или АП на коленке
В 21-00 я уже дома!
