В том-то и все
дело, что нет никакой необходимости изготавливать резервуар на 300 атм.
Такой резервуар без редуктора со стандартным клапаном использовать не
получится. Соответственно либо редуктор, либо переделка клапана, либо и
то и другое, а это дополнительные расходы, плюсом к тем которые
потребуются для изготовления резервуара (к которому только труба 500
рублей, цены на другие компоненты в этом топике не озвучивались, но,
судя по другим топикам, они к разряду бюджетных не относятся). При всем
при этом стандартный клапан прекрасно работает в области низких
(средних) давлений и график отстрела по ссылке отлично это демонстрирует, сделан стандартный клапан, между прочим, качественно. Плюсов
очевидных для меня, кроме получения более высоких энергий, при
использовании резервуаров с более высоким давлением не вижу. Лично мне
этот плюс не нужен, для высоких энергий есть другие инструменты.
Получит 60-70 выстрелов на плато со средней энергией 21 джоуль на
резервуаре с низким давлением (140-150 атм. начальное давление и
объемом 260 см3) оставив стандартный клапан, считаю реальностью, к
которой и стремлюсь.
С Уважением Юрий.
Nik_n 19-04-2007 09:59
quote: некоторые могут делать детали в обмен на "огненную воду"...
Только сначала детали...
Youri 19-04-2007 10:19
quote:Originally posted by Nik_n: Только сначала детали...
Это без разницы-что так,что так запорят! А от предвкушения поглощения "нектара" даже быстрее
mr.Maniak 19-04-2007 13:37
George_66 А где нашли такой баллон? облазил все инет магазины, рабочее давление нигде не указывается, а там где указывается ( ) пишут что 125 атм.
mr.Maniak 19-04-2007 13:42
quote:Originally posted by Youri: по какой ссылке 35.99? по этой?
Первый столбик 13 cu. in.3000 psi Tank Only нижняя строка 35.99$ это для прямоточки. Если хочется с редуктором-то второй столбик 84.99$.
SVN55 19-04-2007 14:06
Без обид ко всем мастерам: все могут, но никто не хочет. ВОПРОС: кто сделает резик под 850 без переходника (если можно) объёмом до 220 - 250 см3 на Рраб = 200 - 220 атм с манометром. Готов потратить 150-160 долл. САМОМУ:
есть токарь (не за нектар). Но, считаю, что человек делавший и имеющий
опыт, понимающий, что он делает - сделает всегда лучше. Ну и второе, кто откотлует рез - р? Самому собирать стенд? Р. С. По цене за резер-р - согласен повысить в пределах разумного.
На
umarex.com в PDF Walther IWA 2007 Edition на 2й стр. есть радел
аксессуары, за арт. ? 465.108 есть 930 гр. резер-р для 1250 Доминатора,
сколько не искал, нигде в продаже не нашёл. Но ведь 1250 идет с редуктором, знатоки, где он находится? В винтовке или в резер-ре. То есть, приобретя данный резик, поставив на 850, получим ли РСР аппарат с Ек хотя бы 27 Дж. С уважением ко всем.
SVN55 19-04-2007 14:10
Без обид ко всем мастерам: все могут, но никто не хочет. ВОПРОС: кто сделает резик под 850 без переходника (если можно) объёмом до 220 - 250 см3 на Рраб = 200 - 220 атм с манометром. Готов потратить 150-160 долл. САМОМУ:
есть токарь (не за нектар). Но, считаю, что человек делавший и имеющий
опыт, понимающий, что он делает - сделает всегда лучше. Ну и второе, кто откотлует рез - р? Самому собирать стенд? Р. С. По цене за резер-р - согласен повысить в пределах разумного.
На
umarex.com в PDF Walther IWA 2007 Edition на 2й стр. есть радел
аксессуары, за арт. ? 465.108 есть 930 гр. резер-р для 1250 Доминатора,
сколько не искал, нигде в продаже не нашёл. Но ведь 1250 идет с редуктором, знатоки, где он находится? В винтовке или в резер-ре. То есть, приобретя данный резик, поставив на 850, получим ли РСР аппарат с Ек хотя бы 27 Дж. С уважением ко всем.
------------------ С уважением
Mr.Max 19-04-2007 14:39
Звиняюсь что не в тему, но привет Влад Суворов! Ты уже 850-ку купил или все только в проекте. Р.S. У меня процесс не идет...
George_66 19-04-2007 15:55
mr.Maniak По
твоей первой ссылке углекислотный баллон 12 унции, мои 9 унции и
поэтому имеют немного другие размеры (указаны в более ранних топиках).
Да, так и есть. На углекислотные баллоны практически нигде не пишут
давления, на которые они рассчитаны. Цифры по давлению указанные по
ссылке правильные, и такая информация присутствует на баллонах (рабочее
давление 1800PSI/123бар). Мне удалось найти немного другую информацию и
нет никакого основания ей не доверять. А данные цифры воспринимаю как
перестраховку производителя на приборах для бытовых целей. Кроме того,
если посчитать проверочное давление при рабочем 123бар, то получится
185 бар, и это тоже немало. Проверочное это то давление, которое баллон
выдерживает без всяких видимых и невидимых изменений, больше нельзя ни
в коем случае. Но как быть с тем, что на баллоны ставят страховочный
клапан мембранного типа 3К 217 бар, что не должно ни в коем случае
превышать проверочного давления, т.е. при данных параметрах
страховочного клапана должен происходить разрыв мембраны и сброс
избыточного давления в атмосферу без всяческих последствий для баллона,
а это значит, что давление на которое рассчитан клапан должно быть
меньше проверочного, иначе баллон на выброс. Но производители заявляют
другое, что после замены мембраны баллоном можно продолжать
пользоваться в прежнем режиме. Поэтому и говорю про перестраховку. И больше доверяю другой информации. Я
нашел стандарты, по которым эти баллоны изготавливаются. Изготовители
работают по этим стандартам из расчета 150 бар рабочего и 225 бар
проверочного давления. Соответственно проходят проверку 225 бар. Кроме
того, на баллонах в обязательном порядке указывается срок службы или
дата следующего переосвидетельствования. Импортные баллоны перед
продажей проходят обязательную сертификацию (испытания) на соответствие
нашим гостам по сосудам высокого давления. Еще раз я хочу
подчеркнуть, что я лично не собирался и не собираюсь нарушать
гостовские правила. И никого никогда к этому не призывал и не призываю.
При этом хочу добавить, что следуя гостовским правилам при работе с
такими баллонами мы обеспечиваем себе гарантированную безопасность в
отличии от баллонов произведенных неизвестно где и неизвестно кем. Мои отстрелы с этими баллонами показывают, что не нарушая правил можно достичь хороших результатов ИМХО.
С Уважением Юрий.
SVN55 21-04-2007 12:07
Для Mr.Max лично. Максим, ничего пока не брал, писал на твой электрон о готовности сделки, ты молчишь. Я ушел в поиск. Посмотри , почту.
George_66 24-04-2007 13:40
Youri, а не
кажется Вам, что в Вашем варианте, узел обведенный кружком на фото, не
рассчитан на высокие давления (5 ниток трубной резьбы 1/2 дюйма).
Баллон то у Вас рассчитан 200-250 bar, а вот место присоединения??? Не
лучше ли не рисковать и использовать с пониженным давлением. Я
отстрелял свой вариант через хронограф и получил в плато 250-260-250
м/с 7 клипов 56 выстрелов. Причем график очень похож на тот, который
приводили ранее, даже нет необходимости приводить свой. Начинал
отстрел с 2000/137 psi/bar плавное поднятие скорости с 230 м/с четыре
клипа и скорость выходит на плато. Попробовал закачивать в баллон 1800
psi, получил скорость на плато практически с первого выстрела.
С Уважением Юрий.
Кайнын 24-04-2007 13:50
quote:Originally posted by SVN55: ВОПРОС: кто сделает резик под 850 без переходника (если можно) объёмом до 220 - 250 см3 на Рраб = 200 - 220 атм с манометром.
любой нормальный мастер тебе это сделает.
если дашь ему документ, в котором указано, что 850-й рассчитан на рабочее давление 220 атм.
ибо
никому не хочется, чтобы у тебя разнесло либо бронзовый переходник,
либо ствольную коробку, а виноватым оказался бы сам мастер.
mr.Maniak 24-04-2007 16:05
quote:Originally posted by George_66: Youri,
а не кажется Вам, что в Вашем варианте, узел обведенный кружком на
фото, не рассчитан на высокие давления (5 ниток трубной резьбы 1/2
дюйма). Баллон то у Вас рассчитан 200-250 bar, а вот место
присоединения??? Не лучше ли не рисковать и использовать с пониженным
давлением. Я отстрелял свой вариант через хронограф и получил в плато
250-260-250 м/с 7 клипов 56 выстрелов. Причем график очень похож на
тот, который приводили ранее, даже нет необходимости приводить свой. Начинал
отстрел с 2000/137 psi/bar плавное поднятие скорости с 230 м/с четыре
клипа и скорость выходит на плато. Попробовал закачивать в баллон 1800
psi, получил скорость на плато практически с первого выстрела.
Отлично, получается что "верх" плато находится в пределах рабочего давления баллона. Так сколько выстрелов получилось с 120атм ? Пули барракуда?
George_66 25-04-2007 07:44
Опресовку я обязательно организую (как говорится - "доверяй но проверяй"), в частности предохранительный клапан.
quote:Originally posted by Youri: Когда мне кажется-то я начинаю креститься
А
перекрестится действительно не помешает т.к. сама голова действительно
выдержит и речь идет не об этом, а о ответной части. У маркеров это
узел используется либо на прямую для СО2, либо после редуктора. Так,
что не о каких 4500 psi речи нет, опрессовывать надо вместе с ответной
частью а не просто баллон с головкой, а лучше весь газовый тракт в
сборе.
С Уважением Юрий.
George_66 25-04-2007 08:26
Вчера пострелял в тире. Дистанция 47 м (тир у нас такой). Три
серии по 2 клипа 16 выстрелов (но в мишенях по 14, т.к. периодически
стрелял через хрон в сторону для, контроля скорости). Скорости были
более менее стабильны (254-265 м/с) всего отстреляно 8 клипов 64
выстрела (скорость оставалась в выше указанном коридоре). Первая мишень это из положения ФТ. Две другие с мягкого упора (фуфайка на столе).
С Уважением Юрий.
George_66 25-04-2007 09:39
quote:Originally posted by Youri: при "поплывшей" резьбе не скидывалось давление и не закрывался клапан,как это предусмотрено конструкцией
А
вот это, я тоже считаю дополнительным плюсом конструкции для
безопасности. Если, ну вдруг, резьба "поплывет", то первым делом
закроется клапан на баллоне, а воздух из накопителя (переходника в моем
случае), стравится в атмосферу и никуда ни чего не полетит. Сделал в
переходнике (накопителе) вот такое же отверстие как на фото ЗС.
С Уважением Юрий.
mr.Maniak 25-04-2007 12:28
quote:Originally posted by George_66: [B]Вчера пострелял в тире. Дистанция 47 м (тир у нас такой). Три
серии по 2 клипа 16 выстрелов (но в мишенях по 14, т.к. периодически
стрелял через хрон в сторону для, контроля скорости). Скорости были
более менее стабильны (254-265 м/с) всего отстреляно 8 клипов 64
выстрела (скорость оставалась в выше указанном коридоре). Первая мишень это из положения ФТ. Две другие с мягкого упора (фуфайка на столе).
С Уважением Юрий.
Какое было начальное давление? Очень интересно сколько выстрелов в плато с 120 атм.
George_66 25-04-2007 13:37
Как писал
ранее, закачивал в баллоны 2000 psi, если начинать срельбу с такого
давления то скорость будет постепенно нарастать с 230 м/с в таком
случае приходится отстрелять три клипа, чтобы выдти на плато. Сказать
точно какое давление в начале плато пока проблематично т.к. манометра
на винтовке нет, скоро поставлю, орентировочно считаю плато с 1800 psi
. Баллон с которого стрелял в тире был заправлен 2000 psi поэтому
заранее отстрелял три клипа, в тире начал стрельбу на плато. Начало
8-го клипа 58 выстрел (первые три несчитаем) скорость была 254 м/с т.е.
плато не менее 56 выстрелов или 7 клипов.
С Уважением Юрий.
mr.Maniak 25-04-2007 15:59
А почему бы не заправлять на 1800? Чтобы уже первый выстрел был на плато.
Возможно, OFF
