Спасибо Siegi,kimax,Greenthomb за ответ, разбирать все равно придется :-((. Отстрелял
два баллона. Каждый выдал по 120 выстрелов. Пули Гаммо Про Магнум.
Скорость по хрону: Макс. - 107, мин. - 85, газ еще в баллоне оставался,
но на скорости 85 м.сек. стрелять не хотелось. Отверстие в баллоне при
осмотре в лупу - еле заметная щелочка по краю цилиндрической вмятины.
Насколько понимаю в гарантийку с такой претензией идти бесполезно. Можно
воспользоваться советом снайпера 177, но опять требуется разборка.
Kimax, в своей теме
по чистке может быть добавите пошаговую разборку, фото хорошие, но с
чего нчинать, с какого винта. Greenthomb написал "винт под дулом", я
нашел только три: справа на кожухе ствола и два под правой накладкой.
Посоветуйте,
что делать? Может быть под дно баллончика подложить прокладку и глубина
протыкания иглой увеличится, одновременно увеличив площадь прокола?
Greenthomb 30-05-2008 16:42
Зачем прокладку, если все-равно сперва подкручивается винт, а потом поворотом рычага осуществляется прокол. Не вижу смысла. Чуть ранее описывалась процедура увеличения щели при проколе, но я бы не стал этого делать, не нравится мне такая затея. По разборке: В первую очередь нужно выкрутить винт под дулом, спереди, на том месте, где направляющая возвратной пружины.
И
сдвигать подвижную часть затворной рамы вперед, пока она полностью не
слезет с пистолета. Сдвигать удерживая рычаг открытия для установки
клипа в нижнем положении. Затем снять целик.
Потом уже выкрутить винты справа корпуса (на кожухе ствола нет винтов), и пистолет разойдется пополам.
Разделять половины нужно положив пистолет на плоскую поверхность, поднимая правую половину, в противном случае все высыпется.
Andrey 10-06-2008 02:43
Есть у меня 92FS
XX-treme. Очень доволен этим девайсом. Как я вижу на фото у стандартных
нет резьбы в стволе, а у меня родная резьба, куда вкручивается
"стабилизатор-надульник". Этот самый надульник я закатал а термоусадку и
получился ОТЛИЧНЫЙ модератор. Звук как при открывании пива... не
громче. Скорость 127 Про-Магнумом... это без каких-либо доработок.
Достаточно точный. И после покупки ОБЯЗАТЕЛЬНО смазать заново или
хотя-бы протянуть все болты...
masalexmas 15-06-2008 21:38
У меня 92FS.
Кто-то советовал на форуме для разгона подкладывать гайки, вставлять
трубки от антенн в клапан. Попробовал - не советую повторять)))).
Во-первых - трубочка хорошо втсавляется, но после нескольких выстрелов
от давления газа её намертво расширяет так, что уже не вытащишь. А делат
ей там нечего, т.к. заметил что изменяется траектория вылета пули (её
крутить начинает).Гайка тоже не нужна - портит пружину курка. Чуть
растянул пружину клапана(чтобы лучше держал) и спусковую (чтобы сильнее
курок по бойку бил). Результаты очень поразили. Если пулька гамо раньше
даже не пробивала в упор металическую крышку от какого-нибудь майонеза,
то теперь в упор прошивает нараз. А вобще попробовал пульки норика и
екзакт - с гамо не сравнится. Увеличиалсь пробивная сила (ту же крышку с
6 метров прошивает и после 3-4 выстрелов заметил что дна у банки уже
тоже нет). 8 выстрелов уложил примерно в диаметре 2см (я не проф.
стрелок).Балончика не знаю на сколько хватает, пока расстерял 24 пульки -
вроде моща не пропала ещё.
Greenthomb 15-06-2008 22:25
quote:Originally posted by masalexmas: трубочка хорошо втсавляется, но после нескольких выстрелов от давления газа её намертво расширяет так, что уже не вытащишь
А
зачем ее вытаскивать? И они тоже разные бывают. у меня были
давольно-таки толстые стенки и она была весьма прочная. Трубки от старых
японских телеков не раздуваются =).
quote:Originally posted by masalexmas: изменяется траектория вылета пули
Не
вижу связи. Напротив, истечение газа по прямой лучше. Видимо, Вы
просчетались с длиной трубки и в момент выстрела она вылазит в камору
барабана. Не сделали фаску на входе. торцы трубки не строго
перпендикулярны оси.
quote:Originally posted by masalexmas: Гайка тоже не нужна
Это однозначно.
quote:Originally posted by masalexmas: Чуть растянул пружину клапана(чтобы лучше держал) и спусковую (чтобы сильнее курок по бойку бил)
А вот это хуже, чем гайка, раздутая трубка и все остальное вместе взятое. Вы испортили пружины.
masalexmas 16-06-2008 12:49
Не думаю что испортил - пружины на сжатие ведь работают, со временем сжимаются все равно, а пока это добавило мощности только. Пружина
клапана надежней его закрывает (когда вытаскивал трубку, ее сжал сильно
и при очередном вытсреле весь газ с балончика вышел, т.к. пружине не
хватало силы закрыть открытый клапан).Спусковая - добавила силы удара по
бойку, что увеличило порцию газа и скорость пули. Трубка была
перпендикулярна и не выходила за пределы, фаску не делал. Заметил что
пулька боком в мишень врезалась. Почему так и не понял, не силен в
аэродинамике, решил что виной трубка. Сейчас в принципе все четко
работает, только мощнее. Вот думаю правда как бы не пришлось трюк с
болтиком и курком производить))). По поводу раздувания трубки -
предположение, т.к. вошла вполне нормально, а вытащить уже не
получилось, она просто порвалась когда вытягивал. Решил, что при
выстрелах, её диаметр на долю милиметра увлеичился и она прочно сжилась
со стенками клапана))).
masalexmas 16-06-2008 15:20
Кстати вот по
поводу полости и трубки. Что подумал. Для чего она вообще там (полость
имею ввиду)? Пока могу только предположить, что если застрянет пулька,
через место соединения с клапаном будет место, куда сможет выйти газ и
меньше шансов что что-то разоврется внутри, кроме уплотняющей резинки.
Тем более пульки бывают вобще ужасные (гамо - из 30 выстрелов 1-2 могут
не вылететь и остаться в барабане).
Greenthomb 16-06-2008 20:04
quote:Originally posted by masalexmas: Для чего она вообще там (полость имею ввиду)?
Чтобы
погасить энергию газа за счет заполнения полости и создания
турбулентности и уложиться в 3Дж, имхо. Аналогично с ижескими
можификацияси "К" и "КС" и т.п. Еще, как вариант, полость (однако в
этом случае она должна была быть цилиндрической) может иметь и такую
функцию: При заполнении ее газом латунная втулка дод действием давления
газа плотно прижимается к барабану, уменьшая зазоры между выходом
клапана и барабаном, и барабаном и стволом. Но, повторюс, в этом случае
полость должна быть просто цилиндрической. Возможно, у немцев, у которых
с пневматикой менее строго, именно так и есть.
quote:Originally posted by masalexmas: пружины на сжатие ведь работают, со временем сжимаются все равно
Совершенно
верно, поэтому растягивать их категорически нельзя. Вы придали им
неупругую деформацию. В скором времени они действительно сядут, но не до
предыдущей длины, а до меньшей.
masalexmas 17-06-2008 01:23
Хммм...
спусковую увеличил на 1см (сама она порядка 7-8 см гдето), не думаю что
на столь критично, но спасибо за инфу, озадачусь пока не поздно поисками
запасной пружины на всякий пожарный . А
в клапане - была вынужденная мера (запорол вытягивая трубку).Там
пришлось ее подрастянуть и подложил тонкую шайбу для надежности. В
принципе если и сядет там - шайба даст запас. Ну а спусковая - пока
лупит на ура пистолет, сядет если - заменю, главное найти (стоит то
копеки по идее должна, можно как прокладки в клапане менять))))
Iron_Gans 31-07-2008 01:42
Вечер добрый!
Поздравьте меня, пару дней назад приобрел девайс. В первый же день
расстрелял коробку в 500 пуль Динамит Нобель - впечатления положительные
Только вот прокол баллона не радует
совершенно - узкий какойто... Хотя, как я понял из форума он у всех
такой. Кто нибудь боролся с этой неприятностью? Вчера произвел полную
разборку, смазал все что трется, на расширительную камеру (деталь N6)
посмотрел... Пожалуй, при следующей разборке залью внутреннюю полость
эпоксидкой: что если подбрать трубку такого же диаметра что и пружинка
(деталь N7), вставить ее в камеру и прижать струбциной к выходному
отверстию, а оставшееся свободное место в камере залить? По идее после
заливки смолой и извлечения трубки должен получиться цилиндрический
канал. Как идея?
Greenthomb 02-08-2008 18:15
Во-первых,
эпоксидка там держаться не будет. Во-вторых, заливать нельзя, ибо
латунная втулка, прижимающаяся к барабану должна таки оставаться
подвижной.
Iron_Gans 02-08-2008 18:35
Ну я и хотел так
залить, чтобы остался цилиндрический канал, в котором подпружиненная
втулка могла бы перемещаться. А про "держаться не будет" можно
подробней? Может чего другое использовать? Поксипол или еще какуюнить
хрень? Конечно, на стенках в местах заливки надфилем пошоркать надо
будет... Я так понимаю, что основная проблема в разном коэф.
температурного расширения у всяких там смол и силумина, там ведь СО2,
наверное, сильно охлажденный идет...
Greenthomb 02-08-2008 22:20
Если делать с
учетом подвижности втулки, то залить целиком не получится, т.к. в
верхней части либо не хватит места для эпоксидки вообще, либо стенка из
нее будет очень тонкая и выкрошится. В результате то, что находится
внизу не имея упора начнет больтаться. А прилипнуть толком не сможет, на
силумине вообще мало что держится. Кроме того, он не паяется (в
противном случае никаких проблем бы не было). У меня прекрасно работало с трубкой, правда, вон народ ругается, что пули начинают задом на перед летать. А касаемо температурного расширения - этим можно пренебречь ввиду малых габаритов деталей и эластичности эпоксидки. Была
мысль залить эпоксидкой или банально припоем, но добавив штифт, чтобы
ей было за что уцепиться, кроме стенок. Но в итоге остановился на трубке
(см выше).
Iron_Gans 03-08-2008 19:25
Я видел ваш пост с трубкой, просто у мя нет такого запаса телескопических антенн от старых японских телевизоров И еще вижу 2 отрицательных момента: 1.
уменьшение сечения выходного отверстия клапана. Правда, т.к. порция
газа все равно таже самая, то увеличивается скорость его течения. Я не
знаю увеличивается ли от этого скорость пули... 2. необходимость
плотной, но свободной посадки втулки. Вы, вроде, с этим моментом удачно
справились, но не факт что в этом месте не травит или что после Н-ного
количества выстрелов на фольге не получится задиров (опять же утечки)
В
общем, думаю если не заливать, то просто заказать токарю-фрезировщику
эту самую расширительную камеру с цилиндрическим каналом под
втулку-пружину. Это, пожалуй, будет лучше всего.
Greenthomb 03-08-2008 21:16
quote:Originally posted by Iron_Gans: В
общем, думаю если не заливать, то просто заказать токарю-фрезировщику
эту самую расширительную камеру с цилиндрическим каналом под
втулку-пружину. Это, пожалуй, будет лучше всего.
Да, это однозначно самый лучший вариант (только там скорее фрезеровка, чем токарка). Трубка на практике показала себя очень хорошо, но это, разумеется "на безрыбье".
ans73 22-08-2008 15:39
Вот прикупил себе
данный девайс. Вопрос у меня к знатокам. Почему с предварительным
взводом курка, кардинально меняется скорость полёта пули, соотвественно и
живучесть стеклотары. По началу я стрелял самовзводом и,чесно говоря,
немного разочаровался в его убойной силе, но не в точности стрельбы.
Бутылки себя спокойно чувствовали, даже при выстреле в упор. Хорошо что
друзья не видели... А потом дома, от нечего делать, поставил на
растоянии 4-х метров, бутылочку от перикиси водорода, маленькую такую.
Каково было моё удивление и радость, когда после выстрела с
предварительным взводом, она разлетелась в дребезги. После мишенью была
выбрана крышка от пластиковой бутылки, диаметром 3 см ( минеральная вода
Моршинская). Пули пробивали крышечку на вылет, а это был третий или
четвёртый десяток выстреленного балона. Ближе к концу балона, пульки
начали застревать в крышке, а следующими попаданиями выбивать застрявшие
пульки из крышечьки.
Greenthomb 22-08-2008 20:06
Если посмотрите
на работу механизма при предварительном взводе и при самовзводе
(придерживайте курок, чтобы двигался медленно), то увидите, что при
предварительном взводе он отходит дальше (больше размах получается), в
следствие чего сильнее бьет по штоку клапана, соответственно тот сильнее
открывается и пропускает бОльшую порцию газа. Оттуда и разница. (при самовзводе не задействовано шептало)
Сам стреляю исключительно с предварительного взвода на любой пневматике, которая это позволяет.
ans73 23-08-2008 02:36
А ещё я заметил
что после 300 выстрелов на клипе, куда пульки вставляются, в частности
со стороны ствола, образовались потёртости, в виде полосочек, которые,
как бы соединяют отверстия для пулек. Это у всех так? И ещё. При
установке клипа с пульками, есть смысл позиционировать пульку напротив
отверстия, или всёравно, лишь бы сторону клипы не попутать?
Greenthomb 23-08-2008 02:48
Позиционировать ничего не нужно. В
процессе стрельбы клип вращаясь трется о казенный срез ствола и о
подпружиненную латунную втулку со стороны клапана. Поскольку материал
клипа мягкий, то образование незначительных потертостей - естественное
явление.
Kvadrat 24-08-2008 13:59
quote: Кто-то советовал на форуме для разгона подкладывать гайки
quote: Гайка тоже не нужна Это однозначно.
Почему так котегорично? Суждение о быстром износе деталей УСМ чисто теоретическое или подкреплено реальными фактами ?http://forum.guns.ru/forummessage/24/1484-m543551.htmlВ
моём, достаточно отвлечённом, представлении -это вполне надёжный и
простой (т.е. не надо лезть в наиболее ответственную деталь, клапан)
метод улучшения ТТх. Нужно Ваше мнение!
МР-656К, ап и тюнинг
. А
в клапане - была вынужденная мера (запорол вытягивая трубку).Там
пришлось ее подрастянуть и подложил тонкую шайбу для надежности. В
принципе если и сядет там - шайба даст запас. Ну а спусковая - пока
лупит на ура пистолет, сядет если - заменю, главное найти (стоит то
копеки по идее должна, можно как прокладки в клапане менять))))
?http://forum.guns.ru/forummessage/24/1484-m543551.htmlВ
моём, достаточно отвлечённом, представлении -это вполне надёжный и
простой (т.е. не надо лезть в наиболее ответственную деталь, клапан)
метод улучшения ТТх. Нужно Ваше мнение! 
