о,я,я! понимайт! особенно этот след накрыть стеклянным кумполом и рядом просмотровую площадку с экскурсоводом организовать! как говорицца - ничего личного, это бизнес
опять же ЗЫ. из всех срачей этого форума, срачи производителей самые информативные и одновременно особо дурно пахнущие.
Эдуард 03-06-2007 02:13
quote:Originally posted by Slavic: о,я,я!
понимайт! особенно этот след накрыть стеклянным кумполом и рядом
просмотровую площадку с экскурсоводом организовать! как говорицца - ничего личного, это бизнес
опять же ЗЫ. из всех срачей этого форума, срачи производителей самые информативные и одновременно особо дурно пахнущие.
Ты
не понял, говоря про след я имел в виду след в памяти того человека, и
ничего более. Я бы даже не злорадствовал, если бы Демьян в свое время
не учил бы меня жить и не обещал бы невыполнимые вещи (про Вайраух).
Может быть у него это и получится, но не так быстро, быстро только
кошки плодятся. А сейчас ему его заносчивость не раз еще вспомнят.
Slavic 03-06-2007 02:16
ну, сейчас то этот след уже не только в памяти хозяина... Эдуард, извини, но таки т4 все-таки менее "сырые", чем твои 1е партии.
Узала 03-06-2007 02:18
а мне так и нет ответа
EVV 03-06-2007 02:25
quote:Originally posted by Узала: а мне так и нет ответа
Если ты про клапан .25-го, то завтра Серегу зажму в тиски и попытаю нежно :-)
Пусть хоть во вторник отстреляется в тире, мож и сам расскажет.
Эдуард 03-06-2007 02:34
quote:Originally posted by Slavic: ну, сейчас то этот след уже не только в памяти хозяина... Эдуард, извини, но таки т4 все-таки менее "сырые", чем твои 1е партии.
Мои
первые партии были 4 года назад, уверяю тебя, что если Демьяновские
винтовки того периода посмотреть -- будет не лучше :-)Сделанные так же
на универсальном оборудовании, а не на ЧПУ, как сейчас. У меня валяется
ИЖ-46 с Демьяновским китом, он просто не работал с самого начала,
вообще! Так, что сравнивать надо сравнимое.
Ладно, надеюсь, что Маверик завтра почистит ветку.
Slavic 03-06-2007 02:40
Эдуард, этот пример тоже не корректен.
wolfo 03-06-2007 02:49
Нда, Эдуард... похоже на твоей улице опрокинулся грузовик с пряниками..))))) так сказать торжество справедливости..)))))))))))
Эдуард 03-06-2007 02:53
quote:Originally posted by Slavic: Эдуард, этот пример тоже не корректен.
Хм,
почему же!? Все меняется, Демьян не новичок, и почему ты считаешь для
себя возможным сравнивать мои первые партии, сделаные новичком, 4 года
назад, с первой партией Т-4, сделанной не новичком сегодня!? Где
логика?!
quote:Originally posted by wolfo: Нда, Эдуард... похоже на твоей улице опрокинулся грузовик с пряниками..))))) так сказать торжество справедливости..)))))))))))
Да
мне пофигу, по большому счету. Я злорадствую не по поводу того, что
качество оказалось не столь хваленым, как предполагалось (я сам в этой
теме уже не один год и реально знаю, насколько все непросто), а потому,
что Демьян приходя в возбуждение от поучения других как надо -- так
бездарно сел в ту же лужу. То есть он высмеивал, зло критиковал,
насмехался и так далее за то, с чем сейчас сам столкнется и уже
столкнулся. Я просто могу описать поэтапно все, что будет происходить с
Т-4, так как все это сам прошел, но он же ГУРУ, для него нет нормальных
путей. Но пройти их придется все равно.
Slavic 03-06-2007 03:03
quote: Хм, почему же!?
сам же говорил - сделать 1шт. и партию - разные вещи. от себя добавлю: сделать 20шт и работать на поток(где стараешся на каждой операции выгодать секунду-другую) вещи разные. поэтому я и сравниваю серийные экземпляры. э...меня тогда на ганзах не было, но кажись ты киты для иж60 то же выпускал. можно китами померятсья тока бессмысленно. да и пока выявленные косяки в т4 другого плана.
zenon05 03-06-2007 03:12
Эдуард, а твои
современные Эдганы более не ломаются? Они жизнеспособны? Я, стойкий
патриотичный оловянный солдатик ,начал не на шутку разочаровываться в
наших производителях РСР. Это вообще когда-нибудь у кого-нибудь
работать будет? Бешеные деньги за игрушку, многомесячные сроки и их
невыполнение у обоих, бесконечные косяки, похабные деревяшки....Сколько
наш народ будет это хавать?
blacksmith 03-06-2007 04:07
quote: а мне так и нет ответа
А ты флудеров попроси потереть писанину, а то мои посты на этом дружном гламурном фоне потерялись, сам с трудом нахожу. Ты
график отстрела посмотрел?..тебе нравится?...ты хочешь такой?...какой
длины у тебя ствол?...какова настройка редуктора?....диаметр
перепуска?....штока?.....проходное сечение клапана? Первые три вопроса требуют ответа, иначе мне просто лень писать подробности, хучь режь меня, карахтер дурной, извини А секрета, конечно, никакого нет......
Эдуард 03-06-2007 08:50
quote:Originally posted by zenon05: Эдуард,
а твои современные Эдганы более не ломаются? Они жизнеспособны? Я,
стойкий патриотичный оловянный солдатик ,начал не на шутку
разочаровываться в наших производителях РСР. Это вообще когда-нибудь у
кого-нибудь работать будет? Бешеные деньги за игрушку, многомесячные
сроки и их невыполнение у обоих, бесконечные косяки, похабные
деревяшки....Сколько наш народ будет это хавать?
Ломаются,
Глеб, ломаются. Но я при этом никогда не бил себя в грудь с криком, что
лучше не бывает. Я четко осознаю что и как я делаю и стремлюсь сделать
это лучше. Вот и вся разница. Если бы Демьян вел себя точно так же -- я
бы даже не пискнул, а был бы целиком и полностью на его стороне. Все,
что я говорю не о железе -- о человеке.
Про сроки -- мне вон на
днях один клиент рассказывал о том, что его друг заказал Брабус --
поставка конец 2008 года, он сам ждал свой ствол от, блин забыл
название, в течении 9 месяцев, а по приходу удивился, что его ИЖ какой
то стреляет лучше. Ниссан Кашкай вон уже на декабрь записывают в
очередь и при этом говорят, что не уверены, что все получится в
декабре. Завтра станет Матадор или Т-4 нахер никому не нужны -- вот и
не будет ожидания. А пока если есть очередь на много месяцев вперед это
значит лишь одно -- цена продукции ниже чем за нее готовы платить в
реальности, вот и все.
Барон Мюнхгаузен 03-06-2007 09:12
quote:Originally posted by Эдуард:
А пока если есть очередь на много месяцев вперед это значит лишь одно
-- цена продукции ниже чем за нее готовы платить в реальности, вот и
все.
Неа, неправда. Это есть искуственно созданный дефицит, чтобы при минимуме затрат снять побольше денег. Но это не есть хорошо, поскольку по меньшей мере, неприлично. Что, Эдган НАМНОГО сложнее Чизы? Отнюдь. По сложности они примерно одинаковы. Тогда почему Чиза стОит в магазине с их крутыми накрутками в 1,5 раза дешевле Эдгана от производителя?
Нет, это, конечно, ТВОЁ право продавать по той цене, которую ты считаешь для себя нормальной. Но и МОЁ право сказать - МЕНЯ такая цена не устраивает. Впрочем, как и цена Т4.
Грустно .
Эдуард 03-06-2007 09:23
Алексей, на
рынке всегда два дурака -- один дорого купил, другой дешево продал, так
всегда было, так всегда и будет. И в любом товаре -- у меня у приятеля
хлебозавод -- жалуется, с ценами на муку, энергию и воду он уже
работает с нулевой рентабельностью, а еще амортизация оборудования и
прочее. Народ же, с другой стороны, жалуется -- хлеб дорогой очень, а
качество говно! И обе стороны правы. Но все равно будет производить и
все равно будут покупать.
Раз Матадоры и Т-4 покупают, в очереди
стоят, перепродают потом за бОльшие деньги и покупают новые -- значит
для этих людей цена соответствует качеству. При этом те же Чизы и други
винтовки совершенно спокойно можно купить в магазине и, как ты
совершенно правильно заметил, некоторые из изделий стОят дешевле. Но
видимо тех, кто покупает Матаодр и Т-4 что-то не устраивает в тех
изделиях и даже за меньшую цену они их не покупают. Если есть очередь
-- значит цена продукта ниже его реальной стоимости, иначе не было бы
очередей. И хоть ты засоздавайся искуственный дефицит -- если цена
товара не соответствует тому, что пользователь от него ожидает -- его
не будут покупать. Частное мнение людей думающих как ты на ситуацию не
влияет совершенно. Просто ты не купишь то, за чем другие стоят в
очереди. Это совершенно нормально.
Про приличия в бизнесе я бы
вообще не стал говорить. Я совершенно откровенно и уже давно сказал,
что РСР для меня бизнес, а не хобби. А следовательно я буду
использовать все возможности, чтобы выжать из этого бизнеса максимум
прибыли, иначе мне незачем этим заниматься. Хобби уже в прошлом. Скажу
более, Алексей, как только я смогу выйти на уровень продаж, а не работы
под заказ как цена сразу же поднимется, и я считаю это нормальным. И
количество проданных винтовок я буду регулировать именно их ценой.
Demetriu$ 03-06-2007 11:05
quote:Originally posted by Эдуард: как
только я смогу выйти на уровень продаж, а не работы под заказ как цена
сразу же поднимется, и я считаю это нормальным. И количество проданных
винтовок я буду регулировать именно их ценой.
после этого сообщения число заказанных витовок вырастет в несколько раз, а очередь растянется лет на 10
blacksmith 03-06-2007 11:22
quote: Это вполне приличная булпапистая тема. :-)
Maverickk 03-06-2007 11:23
quote:Originally posted by Demetriu$: после этого сообщения число заказанных витовок вырастет в несколько раз, а очередь растянется лет на 10
Не растянеться, я одну свою на продажу на следующей неделе выставлю и ОБРУШУ рынок ЭДганов.. ГЫ
blacksmith 03-06-2007 11:23
quote: Совсем не отчет, просто краткое описание Т-4 буллпап.
Maverickk 03-06-2007 11:25
quote:Originally posted by blacksmith: quote:
Совсем не отчет, просто краткое описание Т-4 буллпап.
Кузнец, ты чё заикаться начал? Два раза постишь пустую тему? Или у тебя девченка попой по клавиатуре прыгает?
Воронение. Караул
тока бессмысленно.
