А просверлить дырку в том же цевье (видимо тоже для антабки), а заодно срезать на наждаке пулеприемник, выломать (или высверлить) досылатель (поставив вместо него карболитовую шайбу, с пробитым гвоздем отверстием неизвестного диаметра) но зато проточить надфилем канавку под кольцо уплотнения ствола и цилиндра, ну и развернуть задом-наперед втулку демпфера, для выработки наклепа на ствольной втулке - думаете просто додуматься?!! В Россию можно только верить! P.S. Теперь мне интересно на какое расстояние досылатель входит в ствол (да и нафига он вообще туда входит?!!), должен ли быть какой-то демпфер на конце цилиндра вокруг досылателя (исключая замятые пульки ?!!
Дима312 27-04-2011 16:06
quote:Originally posted by pensioneer: P.S. Теперь мне интересно на какое расстояние досылатель входит в ствол (да и нафига он вообще туда входит?!!), должен ли быть какой-то демпфер на конце цилиндра вокруг досылателя (исключая замятые пульки ?!!
1 точно расстояние не скажу надо просщитывать, входит чтоб пульку дослать поставить на нарези там итп)) 2 НА СЧЕТ ДЕМПФЕРА!!! должен-ли быть демпфер вокруг досылателя - мой ответ нет и быть не может. Существет еще мнение, которое я читал здесь или на подобных сайтах что мол есть подпружиненная втулка вокруг ствола , которая демпфирует удар поршня о стакан при выстреле, так вот меня гложут смутные сомнения что стакан вообще перемещаеться вперед на сколь либо значимое расстояние)(он бесспорно перемещаеться но совсем децл))ну просто может кто-то думает что стакан там ходит ходуном. Конструктивный запас хода вперед 5мм - это оставленный зацепом рычага взвода в закрытом состоянии. А сколько может подвинуться втулка демпфера вперед при закрытом стакане высчитывать лень, т.к надо для этого снимать ствол (когда я это делал я не придал этим размерам никакго значения. Но без разбора понятно, что при закрытом стакане пружина демпфера уже до конца сжата,!!! точнее не до конца а до резинового кольца демпфера))) Вот это резиновое кольцо как раз и демпфирует движение стакана вперед, однако движения эти очень очень мизерны (конечно зависит от мощности пружины и сохраненной эластичности этого кольца, можете заменить к стати у кого оно задубело)) Ну и для эксперримента предлагаю каждому обладателю зуля наклеить на взведенной винтовке, на стакан (на стыке с коробкой) кусочек пластилина и стрельнуть, наглядно по вмятине увидите какой ход вперед совершил ващ стакан, и нам расскажете.
Kursh 27-04-2011 16:26
Мне довелось видеть Зуль (даже фото остались) со следами попыток разобрать его зубилом
- в районе крепежных призм ложевых, и затем собрать путем заколачивания молотком задней втулки затыльника компрессора, перевернутой вверх пазами, которые под выступы УСМ-а.
Эти выступы кто-то крайне упорно просто вколотил, долбя молотком по втулке до конца с упорством истинного имбецила, пока ось не удалось тоже, видимо, вколотить на место.
Что до демпфера - то он там нужен и он работает. Без него идет долбежка по металлу, и нет герметизации. На моем Зуле не было уплотнительного кольца на стволе и проточки. Проточку сделал, но все кольца там просто срезало - не помогла ни шлифовка втулки демпфера изнутри, ни подбор резинок и смазок. В итоге наклеил на демпфер резиновое кольцо, которое прекрасно стало зажиматься при взводе передней кромкой цилиндра. Без него из под стыка цилиндра и втулки демпфера элементарно дуло - проверял кусочком ваты. С резиновой плоской шайбой перестало. Фото не делал, к сожалению, а винтовка уже у нового хозяина.
А чтобы пульки не падали в компрессор, надо помнить про то, что при взводе лучше держать винтовку стволом немного вниз, ибо пуля на нарезы ставится досылателем уже в момент полного закрытия цилиндра.
Дима312 27-04-2011 20:13
quote:Originally posted by Kursh: В итоге наклеил на демпфер резиновое кольцо, которое прекрасно стало зажиматься при взводе передней кромкой цилиндра. Без него из под стыка цилиндра и втулки демпфера элементарно дуло - проверял кусочком ваты
))) Хах, а как же утечка вдоль ствола, туда "за" демпфер??? Сдаеться мне вы сотворили нечто глупое)) просто пустив утекающий воздух по другому пути
Валентино 27-04-2011 21:29
hunter-nvkz Если в Вашем проекте, не найдётся место ,стакану поршня,- с удовольствием приобрету.
Uploaded with
Uploaded with
Валентино 27-04-2011 21:42
На нижнем снимке, как вариант, демпфер для стакана поршня, с досылателем.
Александрыч 27-04-2011 23:21
quote:Originally posted by Kursh: На моем Зуле не было уплотнительного кольца на стволе и проточки. Проточку сделал, но все кольца там просто срезало
Странно... Из двух моих, штатно, у одного была проточка с кольцом (3.121), у второго - не было (312). Второму делал проточку по образцу первого, подбирал кольцо, - все работало как часы... Вариантов много:... не там проточка, не той глубины, толще кольцо. На втулке демпфера, с казенника, огромная фаска, равномерно поджимающая кольцо в момент подхода втулки, при открытии стакана.
------------------ Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...
Kursh 28-04-2011 10:16
quote: Сдаеться мне вы сотворили нечто глупое)) просто пустив утекающий воздух по другому пути
Ну зачем же бросаться сразу обвинениями в глупости? Втулка на стволе на горячую там посажена, потому, никаких утечек не было. Переднюю шайбу демпфера, сношенную в труху резиновую, я менял на кусок вакуумного шланга, плотно очень стоящего - только с силиконом входящим на место. И после при выстреле с закупоренным стволом через пару минут при открывании был полагающийся "п-ш-ш-ш-ш!"
Kursh 28-04-2011 10:29
Кольца я перепортил все, что в наличии были, ствол протачивать глубже уже не стал и морочиться дальше. Проточку делал по информации отсюда же. Естественно, замерял заход цилиндра на ствол, положение втулки демпфера, и положение проточки на других Зулях той же модели. Не задалось. Поход "другим путем" удался вполне. Скорость Экзактами была стабильная 167-169 с 7,5 Дж родной пружиной и манжетой полиуретановой переточенной и залитой герметиком в районе крепежного винта. Теперь винтовка радует другого человека, а я радуюсь FWB300S, после покупки которого Зуль у меня "заскучал", потому и сменил хозяина.
Дима312 28-04-2011 11:44
quote:Originally posted by Kursh: Ну зачем же бросаться сразу обвинениями в глупости? Втулка на стволе на горячую там посажена, потому, никаких утечек не было. Переднюю шайбу демпфера, сношенную в труху резиновую, я менял на кусок вакуумного шланга, плотно очень стоящего - только с силиконом входящим на место. И после при выстреле с закупоренным стволом через пару минут при открывании был полагающийся "п-ш-ш-ш-ш!"
Я неправильно наверно выразился, обвинение никак не в групости, а скорей в нецелесообразности. Я по "молодости" тоже пытался устанить утечку правда у самого досылателя (типо для сокращения мертвых объемов итп))), всякими смесями))) потом забил на это дело осознав что утечка там есть небольшая (вообщем не стал морочиться). Вы же смотрю продвинулись дальше и в глубь. теперь понял как достигнут полагающийся пщщщщ))
Дима312 28-04-2011 12:00
quote:Originally posted by Kursh: Ну зачем же бросаться сразу обвинениями в глупости? Втулка на стволе на горячую там посажена, потому, никаких утечек не было. Переднюю шайбу демпфера, сношенную в труху резиновую, я менял на кусок вакуумного шланга, плотно очень стоящего - только с силиконом входящим на место. И после при выстреле с закупоренным стволом через пару минут при открывании был полагающийся "п-ш-ш-ш-ш!"
Прошу прошения, не так я выразился, имел в виду нецелесообразность! Тоже мутил как то герметизацию, только у самого досылателя резиной да герметиком, потом понял что утечка там маленькая да и забил))(я дымком проверял и стрелял в резиновый тапок в упор- пщик тоже есть но как-бы сразу после выстрела, долго не держит - ну отсюда я и подумал что при выстреле там не много уйдет) вы смотрю продвинулись далеко и в глубь, теперь я понял как у вас достигнуть заветный пщщщщ))
Kursh 28-04-2011 17:56
Ладушки, я не в обиде - ибо я не уточнился по уплотнениям сразу, а мысль про утечку верная, если переднее уплотнение не в порядке. А ствол я уплотнить как только не пробовал. И герметиком, и подбором резинок, и даже фум-лентой. Но не смотря на фаску на втулке и на цилиндре и их шлифовку все равно сдирало. Видно, действительно проточку не достаточно углубил, и резинки не попалось подходящей. В принципе, была мысль сточить полку на стволе, и вставить в цилиндр шайбу уплотнительную, но тогда пришлось бы сдвигать ствол на глубину сточенной полки, а это уже потеря аутентичности совсем.
Kursh 28-04-2011 17:58
Глюки опять, стерся ответ...
Ладно, не в обиде. Ибо не уточнялся про уплотнение, а без него мысль про пропуск воздуха изношенным передним уплотнительным кольцом демпфера - вполне верная.
Валентино 28-04-2011 21:07
У меня , Было 177-179
Uploaded with
Uploaded with
Стало
Uploaded with
Уплотнение, наружный Ф16, самого уплотнения Ф2,
181-183 лёгкий Люман 0,55
Валентино 29-04-2011 19:00
Дал Бог ещё одного Зуля. Тестовый отстрел: На родной манжете.
Uploaded with
154,158,153,159,153,151,151,158,153,151. Заменил манжету, на Олеговскую
Uploaded with
Uploaded with
Получил следующие скорости: 177,178,178,177,178,177,179,180,177,178.
Валентино 29-04-2011 19:07
Оставался монтажный силикон.Не то, чтобы его некуда было применить.Получилось вот так.
Uploaded with
Uploaded with
В итоге получил: 187,186,188,187,186,186,185,187,186,187. Всё отстреливалось лёгким Люманом 0.55. Пружина похоже родная, 28 витков Ф проволоки 3.3, Ф наружный 20 мм.короткая. Попробовал лёгкими 0.45 : RWS club 209,210,212,211,210,210,209,210,209,211. RWS h-point 210,211,213,212,211,213,212,214,212,213.
Вот вам и ветеран : 9,5-10 Дж. Никакой погони за мощностью, просто нежное усовершенствование.
FilippOk 30-04-2011 02:48
quote:Originally posted by Валентино: Заменил манжету, на Олеговскую
Походу, я что-то пропустил. Где такую взять? Что за Олег? Хочу, блин. Я свою кожаную уже два раза в керосине вымачивал, маслом пропитывал... не держит, зараза. 130мс и хоть ты тресни.
quote:Originally posted by Валентино: Оставался монтажный силикон.
Идея годная. Чем формовал? Пищевая плёнка?
Александрыч 30-04-2011 03:41
quote:Originally posted by FilippOk: Походу, я что-то пропустил.Где такую взять? Что за Олег? Хочу, блин.
Лучше не бывает.
------------------ Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...
FilippOk 30-04-2011 14:49
О, спасибо. Отпишусь-ка ему...
StyletX 30-04-2011 16:08
И не лень вам замарачиваться с пересылом? Я где-то в середине темы описывал как "ужать" обычную пластиковую ижевскую манжету до размеров зуля. И чертеж грибка выкладывал. Дешево, сердито и работает!
Pilad P 6x42
