Я тоже подписываюсь для HATSAN70 возьму одну ато и две. очень стоймость интересует.
gnom 12-12-2006 23:05
pnevmo Рзабери хатсан и померий габариты будующей пружины в сжатом, в расжатом состоянии(предсжатие ГП около 5мм) и диаметр
OsAE 13-12-2006 06:24
quote:Originally posted by gnom:
Хорошо, как померию, напишу в почту
Я бы тоже прикупил ГП на иж 60\61! И неплохо бы штуцер в комплект с резьбой G1\8 на шланг. Для заправки есть балон ВД.
Mishyakovich 13-12-2006 10:37
таки хочу пружину на мурку! так что записывайте меня в очередь, еще желательно какой-нибудь коннектор для хилловского насоса...
Грязный Гарри 13-12-2006 14:34
список составьте желающих много
solei 13-12-2006 15:15
Если сжатая пружина
на ИЖ-60 будет иметь размер 105 мм, встанет шептало на боевой взвод?
Или еше должно быть дополнительное сжатие? В свободном состоянии
пружина будет 170 мм, и еще 2 мм поджатие (всего 172 мм).
docalex 13-12-2006 17:40
Если не 105, то при 104мм, поршень встанет на зуб шептала. Прошу прощения у Михаила-Петрухи. Вроде я способствую отъему части изготавливаемой им продукции?
tigra 13-12-2006 17:41
Странно! Почему
давление такое высокое (50 атм.)? Я тоже делаю ГП низкого давления и
как раз на ИЖ-60. Расчитал стандартный вариант без проточки задника.
Степень сжатия - 2,35. Даление 12-13 атм. При этом усилие ГП 57 - 61
кг. Пружина так же разборная и состоит из двух железок, которые уже
выточены за 200 руб., двух резиновых колечек по 2 руб. и автомобильного
золотника за 7 руб. Правда для накачки купил велосипедный насос
высокого давления за 1000 рублей. На выходных соберу - проверю.
Интересно, может я где-то ошибся?
docalex 13-12-2006 17:45
Странно tigra то, что характеристика нагружения пружины у вас будет много хуже. Диаметр штока-вытеснителя надо уменьшать.
tigra 13-12-2006 17:57
Кстати, прежде чем
заказать детали общался с Fidel'ем из Екатеринбурга, за что ему большое
спасибо! Так вот они делали такую конструкцию еще в 2004 г. для ИЖ-38.
Там тоже давление около 11 атм. А ход поршня у ИЖ-38 схож с ИЖ-60. При
давлении 50 атм. должна быть очень малая степень сжатия (наверное в
районе 1,5 если не меньше), что очень не просто получить. Я пока не
просчитывал для MP-512, но теперь непременно посчитаю. А может автор
скажет какая степень сжатия на предлагаемой пружине и внутренний
диаметр цилиндра?
SwD 13-12-2006 18:51
Про Иж-60 ЗМЗ стандарт (обмерял практически только что, теперь уж и не знаю - телескопы заказывать или ГП) 6 мм <- задник, 62 мм задник <-> поршень, 78 мм -> поршень, итого в свободном состоянии 146 мм. В
взведенном состоянии ~4.5 мм задник <-> поршень. Но еще нужен
запас из этих 4.5 мм, чтоб шептало вставало на взвод. Т.е. итого на
взводе - 84-88.5 мм. Диаметр в заднике - 20 мм. Диаметр внутри поршня - 21 мм. Возможно, надо учесть наличие тяги..
tigra 13-12-2006 19:16
У меня получились
такие цифры: В свободном состоянии - 145,5 мм. В сжатом - 87,5 мм.
Соответственно ход поршня 58 мм. Диаметр цилиндра 20 мм., внутренний -
16 мм., длина 86 мм. Диаметр штока - 15,5 мм., внутренний - 11,5 мм.,
длина- 75,5 мм.
docalex 14-12-2006 12:55
По поводу газ. пружины в Иж-60. Мне
кажется, что тот, кто просто юзает Ижика с его характеристиками до
150м/с, тот вряд ли будет удваивать стоимость винтовки газовой
пружиной. А тот, кто хочет поднять характеристики до 190-195 (при
мне Михаил-Петруха измерял)пойдут во все тяжкие: увеличение хода
поршня, расточка задника и т.д. Цифра, конечно для металлического
Иж-6Х, с пластиком я бы ограничился 175-180 м/с. При этом минимальная
степень сжатия газа должна быть, а следовательно минимальное сечение
штока-поршня м макс. обьем камеры. При начальном давлении высоком.
Иначе это будет аналог витой пружины по характеристике и энергоемкости. ЗЫ: Так что я поддерживаю конструкции с начальным высоким >=50 ата давлением. С большим начальным усилием взвода.
SwD 14-12-2006 13:20
тот вряд ли будет удваивать стоимость винтовки газовой пружиной. Мне что всегда нравилось в людях - так это готовность решать за других от чего те могут отказаться А
вот что мне нравится в газовой пружине - так это возможность получения
той же работы при мЕньшем макс. усилии. Что для штатных комплектующих
немаловажно..
docalex 14-12-2006 13:47
2 SwD: За
что упрек в категоричности? Вы аккуратно опускаете слова "Мне кажется,
что.." и сослагательное наклонение. Не заслужил-с, вроде.
Petrucha 14-12-2006 14:50
Рад, что очередной конкурент появляется, а то как-то скучно стало. И обсуждение такое бодрое. Про преимущества ГП высокого давления я не так давно Валерию(Val) объяснял, поищите. Не
думал, что регулируемость настолько востребована. Или дело в цене? Или
в кажущейся простоте получения 50 атм по сравнению со 100? Я первые полтора года делал пружины с клапанами: качай, не хочу. Что-то никто не качал. solei, искренне желаю успеха. Если чего, спрашивай.
tigra 14-12-2006 16:50
Разумеется, что бы
получить ровные характеристики необходимо большое начальное давление. И
50 атм. это то, что нужно для поршневой ГП. Работать она, видимо, будет
не хуже плунжерной. Однако, соглашусь с Petruch'ой, 50 атм. получить
так же не просто, как и 130. "Народная" ГП должна работать на давлениях
не выше, скажем, 20 атм. и быть доступной по цене и повторении. Это
пружина для самостоятельного изготовления. Стоить она должна
сопоставимо с обычной хорошей (например гамовской) пружиной. Поэтому ее
характеристики будут изначально уступать плунжерной пружине высокого
давления, но значительно превосходить обычную. А вообще, мне кажется,
такое обсуждение должно проходить не в этом разделе. Здесь торгуют... и
это хорошо.
SwD 14-12-2006 18:36
"Народная" ГП должна работать на давлениях не выше, скажем, 20 атм. и быть доступной по цене и повторении. Самонакачиваемая должна быть Только тактикой не грузите на тему "как"
tigra 14-12-2006 21:42
Ясен перец
Petrucha 15-12-2006 12:58
Просто получить
5-10 атм. Остальное - возьня, не сильно разная до 140 атм. У
огнетушителя рабочее- 150, забить его аргоном можно в любом городе, где
используется АДС. "Народная ГП" - это витая пружина
ППШ-М Папаша: первое знакомство
