Какая
нахрен безопасность. Хочешь полной безопасности, чти закон и не стреляй
в городе. Мы все знаем на что идем и случайностей ни кто не отменял.
Самый вроде бы безопасный выстрел может- ну сами знаете. Поэтому я
считаю, что надо ТБ переименовать в БББ (Береженого БОГ Бережет).А то
мы похожи на двух наркоманов , спорящих что менее вредно - героин или
винт, а оконцовка этого спора всем известна.
Сенатор 23-09-2008 16:47
quote: Человек стрелял из мелкашки 250 метров по манекену, одетый в шинель. НЕ ПРОБИЛО!
А пусть потом из пневмы попробует =D
Вспомнил историю как один товарищ выстрелил из 7,62 винтовки в дерево в 20 метрах и из коры торчала пуля.
Господа
мне кажется БК может быть только очень приблизительным ориентиром в
оценке скорости на очень дальних дистанциях, так как баллистический
коэффициент разный для разных скоростей. Вполне возможно что на
малой скорости пуля теряет мало энергии ввиду того что аэродинамическое
сопротивление пропорционально квадрату скорости. За минимально безопасную величину можно взять 1 джоуль, мне кажется это сопоставимо выстрелу пулькой с классической рогаткой.
denis177 23-09-2008 17:20
На 100м гама с
ее 18дж(пулей 0.69) успешно пивные бутылки крошит. Получается энергия
6дж. На 150м 3дж, что тоже неприятно будет получить. Реально 170м
безопасная дистанция для 4.5. Для 5.5 250м, если грамовой пулей
стрелять.
KabaH 23-09-2008 17:30
quote:Originally posted by bariga: Господа.
Зайдите в раздел огнестрела, там эта тема давно обмусолена. Человек
стрелял из мелкашки 250 метров по манекену, одетый в шинель. НЕ
ПРОБИЛО! А вы 200-300-1000 метров, прямо смешно ( конечно если не в
глаз ).
Данная демонстрация означает лишь одно -
не нужно пытатся подстрелить зверя на запредельных дистанциях, ни
больше ни меньше. К людям это никак не относится. А что если этот
маникен будет не в шинели а в футболке и пуля прилетит в живот? Или в
спину между позвонками ? Или в шею?
Lyka911 23-09-2008 17:45
Стрелял по воде стоя на 10 метров выше, на 250м хороший плюх получаетцо, думаю в голову было бы больно 5.5 H&N 1.37 г.
Lavender 23-09-2008 17:46
Вообще, при
любых расчётах нужно считать, что потенциальная нежелательная цель
состоит "ТОЛЬКО ИЗ ГЛАЗ или ТОНЧАЙШЕГО ХРУСТАЛЯ", а не "фу, всего 3 дж,
херня". Пулька безопасна только тогда, когда она УПАЛА НА ЗЕМЛЮ.
Поэтому безопасные направления нужно просчитывать исходя из
максимальной дальности полёта.
OJ 23-09-2008 18:34
4,5 241 мысоф.
спокоен если нету людей до 300 метров или стёкол до 200. Угол сектора
около 30 градусов. Я немного параноик, бОльшие растояния - или
недостаток опыта, или не знание своего оружия. На практике твари или на
земле, или на дереве-столбе (угол >45). Афтар - теоретик. Прости
если ошибаюсь.
Biolog .177 23-09-2008 18:56
А кто мешает пойти и отстреляться по хрупким мишеням на сверхдальние дистанции?
Andrey_VN 23-09-2008 22:53
Сегодня как раз
терзал БК различные на предмет определения "безопасного" растояния.
Менее 200 для 4,5 и 300 для 5,5 ну ни как не выходит.
Кроме того,
надо учитывать угол места цели, само собой. А скрость пули желательно
анализировать на высоте порядка полутора метров от земли. Важен и угол
встречи пули с целью. Одно дело, когда 20-30 градусов (опаснее), если
же градусов 60 - уже вскользь.
ИМХО :-)
Неплохо бы знать, какая часть энергии пули теряется при прохождении через тушку вороны.
M@DnE$$ 23-09-2008 23:57
Теория это
конечно хорошо. Перебдеть на практике тоже. Но по-своему опыту ещё раз
повторяю: 150-детский и 200-папский. Согласен со Снусом, можно
перебдеть более (для ТБ охоты это актуально): 200-детский и
300-папский. Это самый максимум, если учитывать правильной пулей
беспрепятственный полет к конечному месту попадания. Любой рикошет и
отражение уменьшает указанную дальность в разы. Безусловно для стрельбы идеальна глухая стена позади цели или небо. Искренне желаю всем стремиться к данному значению.
vikon 23-09-2008 23:59
Проводил опыты
калибр папа ?85 мыс дистанция 80 метров пластиковая 5литр бутыль с
водой на сквозь 8 пуль из 10,дистанция 100метров 2 литр пластик бутыль
с водой, пробивает переднюю стенку все пули в бутыле. Кстате очень
приятное занятие на дальних дистанциях, и без мусора, методом
подвешивания на дерево. Любую пробоину хорошо видно по течи воды. Как
видно к единому мнению фурмовчане не пришли(безопасная дистанция)но
коридор вырисовываеться. А вопрос хочеться поставить ещё и так:Что
представляет из себя энергия пульки в конце дистанции при выстреле от
45 градусов до примерно 25 . И что пулька предсавляет по энерии после
падения, выстрела под 70-75 градусов. Во втором случае примерно
свободное падение под углом???
M@DnE$$ 24-09-2008 12:34
Уважаемый, про воду забудьте, ибо не показатель. В упор 7,98 (Маузер) входит на 30-35см. потом теряется.
Lort 24-09-2008 01:07
quote:Originally posted by vikon: ,дистанция 100метров 2 литр пластик бутыль с водой, пробивает переднюю стенку все пули в бутыле
quote:Originally posted by vikon: Проводил
опыты калибр папа ?85 мыс дистанция 80 метров пластиковая 5литр бутыль
с водой на сквозь 8 пуль из 10,дистанция 100метров 2 литр пластик
бутыль с водой, пробивает переднюю стенку все пули в бутыле. Кстате
очень приятное занятие на дальних дистанциях, и без мусора, методом
подвешивания на дерево. Любую пробоину хорошо видно по течи воды. Как
видно к единому мнению фурмовчане не пришли(безопасная дистанция)но
коридор вырисовываеться. А вопрос хочеться поставить ещё и так:Что
представляет из себя энергия пульки в конце дистанции при выстреле от
45 градусов до примерно 25 . И что пулька предсавляет по энерии после
падения, выстрела под 70-75 градусов. Во втором случае примерно
свободное падение под углом???
Отвечу только на часть вопроса. Судя
по БК максимальная дальность пульки 4.5 (jsb) выпущенной со скоростью
?94 м/с равняется 518 метрам. Это если стрелять под углом 22 градуса.
Окончательная энергия 0,653Дж. Под другими углами пролетит меньше, соответственно. Ну и понятно, что энергию потеряет раньше.
Raptor s VOLPO 24-09-2008 02:08
quote:Originally posted by Snus: После 220м, у 4.5 уже менее 3Дж. При начальных ?94 (как у меня). Это по БК. В действительности, уверен, гораздо раньше. На
90 метрах уже не бьет бутылку из под шампанского. На 100 метрах пока
еще колет пивные бутылки. На 150, думаю, и пивная не поддастся. Энергия
уже будет около 5Дж. Пульки-то мягкие. А уж после 200 метров...
Стеклотара
не показатель. Я из своей Чизы 4,5 снял сорку на 120 метрах. джоулей
сороке для кулька хвтило. Это на баллистическом жклатине надо
отстрелять и посмотреть, на какой дистанции какой проникаюший эффект.
Snus 24-09-2008 13:50
Согласен. Но для этого нужно: 1) Достать желатин. 2) Попасть в него на 200 метрах.
Biolog .177 24-09-2008 16:25
quote: 1) Достать желатин.
ИМХО тут и пластилина хватит для прикидки
Lort 24-09-2008 17:10
или на 200 м попробуйте через хрон стрельнуть )
Cife 24-09-2008 17:42
в наствольный
Marauder_64 24-09-2008 20:36
quote:Originally posted by Hunter111: ......На машине метров с 900 картечь 8,5 мм оставила ощутимые вмятины.
чё-то сомнительно, с 12к на 900м даже картечью (даже 8.5) попасть в авто... шанс 1/1 000 000...