quote:Originally posted by Stylus: В итоге вынужден для нормальной автономности забивать резервуар на 250-270 атм.
Об этом поподробнее, как сибя ведёт редуктор, есть отстрел.
KVK 23-05-2008 14:16
quote:Originally posted by Stylus: Вопрос для меня актуален, т.к. отстройка редуктора на 145 атм сделана, чтобы получить 50 у.е. Барракудой 5.5. В итоге вынужден для нормальной автономности забивать резервуар на 250-270 атм.
Каких 50 у.е.? А зачем так резервуар насиловать? Он нештатный?
Stylus 23-05-2008 14:24
Штатные резервуары. А что с ним будет? Опрессовка ведь на 300 идет. А тут 240-250 атм, все с запасом. А задувать нет смысла на 200, когда через 55 атм пойдет прямоток. У.е. - уж додумайте сами пожалуйста, это несложно, поймите правильно =) Отстрела в нормальных условиях в тире с упора нет еще, все дела, дела, никак не доеду отстрелять, хотя и записывался на пострелушки на прошлой неделе, но так и не приехал. Прицел поставил на кольца и штееровский мостик, но пристреля очень приблизительно на 35 метров всего. Пока играюсь, серьезным испытаниям не подвергал. Редуктор отстраивал не я, точно ничего сказать не могу. Но пока проблем нет, отстрел составил почти 2 банки барракуды, обкатка проходит нормально. К сожалению у меня нет рамочного хрона, а под мой хрон s06 нужно делать приспособу, чтобы одеть на ствол, т.к. он слишком толстый, все никак руки не дойдут.
pioner9 23-05-2008 14:33
Stylus, ознакомиться с этой темой не помешает -
P.S. На грани фола со своей жизнью играешь.
KVK 23-05-2008 14:39
quote:Originally posted by Stylus: Штатные резервуары. А что с ним будет? Опрессовка ведь на 300 идет. А тут 240-250 атм, все с запасом. А задувать нет смысла на 200, когда через 55 атм пойдет прямоток. У.е. - уж додумайте сами пожалуйста, это несложно, поймите правильно =)
У.е. - надо понимать - джоули? А на счёт забивки резервуара на 250 - это недопустимо. Рабочее давление - 200. Не надо путать опрессовку с панацеей. Если бы рабочее было 250, то прессовалось бы на 375 кг.
Stylus 23-05-2008 16:03
Я ту тему читал, причем неоднократно и следил за всей этой историей, все таки на ганзе не один день, уже года 4, до этого просто под другим ником был. Это единственный широко известный случай. Мужику и его сынку сильно повезло надо сказать, легко отделались. Тогда Скудин и производитель сделали отзыв и компенсировали ущерб пострадавшему. Резервуар был самопальный, производителя предупреждали известные мастера еще до этого случая, но тот все равно погнался за малой массой изделия, забыв про безопасность. А здесь все таки Штееровский резервуар, на 220-240 не должен он рвануть в любом случае. А вдруг у кого нибудь на полном баллоне при заправке вентиль заест? Тогда обязательно рванет что ли? В этом случае уже давно обанкротился Штеер из-за исков от родственников эйрганнеров. Вот я и думаю что же все таки глючит. Либо забиваю на 260 на самом деле, если на Штеере манометры показывают ересь, а элиновский манометр правильный, а это уже очень стремное давление, либо на 220, тогда в принципе все ок на мой взгляд. Храню вообще при давлении в резервуаре, равным давлению отсечки редуктора. А заправляю перед самой стрельбой.
P.S. Окончил с 2 красными дипломами Моск. Энергетический Институт, теплоэнергетический факультет, так что знаю что такое давление в 240 атм и понимаю с чем имею дело.
pioner9 23-05-2008 16:09
Цитата из статьи нашего известного производителя РСР:
Немцы и австрийцы делают свои резервуары высокого давления крайне непрочными (с моей точки зрения). Запас прочности едва ли двукратный, и это для некой емко-сти с 200-300 атмосферами. Их да-же опрессовать невозможно, при подаче проверочного давления мо-гут вскрыться
P.S. То, что немцы не дураки, не вызывает сомнений. Они специально даже на резервуар наносят гравировку 200 атм, а вот как назвать тех, кто задувает на 25 % больше, чем рекомендует производитель, догадайся сам.
Stylus 23-05-2008 16:27
Спасибо, статья действительно интересная. Демьян все таки, как всегда в своем стиле, правдиво и по существу, хотя и эмоционально.
Valent 23-05-2008 16:34
Да, вот с чем согласен в этой статье, так это с ресурсом редуктора, что получится после такой вот перестройки. Пружины на таких нагрузках долго не проживут. А проблему можно решить более эффективней. У штыря заредукторный объем для таких энергий маловат. Он там всего 14см3, или около того. Для 5,5 нужно кубов на 10-12 больше. тогда можно будет получить нормальную энергетику и нормальный расход. При заредуктоном давлении в 120Атм. Сделать такую штуку вообще не проблема. Единственная загвоздка в винтах М3,5. Не ходовой размер, а посему только под заказ и мелким оптом. Дорого и долго.
Stylus 23-05-2008 19:36
2 Valent
Вы говорите про Штеер с родными 5.5 и 40 Дж? Мощность поднята на четверть.
OleggelO 23-05-2008 20:02
quote:Originally posted by Stylus: 2 Valent
Вы говорите про Штеер с родными 5.5 и 40 Дж? Мощность поднята на четверть.
Я практически на 100% уверен что разница между Штеером 5.5 40дж и Штеером 4.5 7.5дж заключается в калибре и длине ствола, настройках редуктора и жосткости пружины ударника.
Stylus 23-05-2008 21:16
Олег, т.е. при поднятии мощности с 7.5 до 40 все будет ок без снижения ресурса, а при подъеме с 40 до 50 сдохнут пружины? Если так, то странно.
Stylus 23-05-2008 21:49
Что за фитюлька такая интересная? Кстати, кто нить в курсе, заредукторный объем у 4.5 и 5.5 одинаковый? Разбирать не хочется, да и стреляет пока все ок.
Malina88 23-05-2008 23:08
Как Варю, Вальтер 1250 и прочее до 100 ДЖ разгоняют уже обсуждалось, а кто штыря на 150 м подготовил? И не надо кидать хомяками, что есть огнестрел, предела совершенству нет (это двигатель прогресса ) Поделитесь, я хоть только и начал эту железку разбирать, а уже хоться двигаться в перед. Steyr for ever!
OleggelO 23-05-2008 23:35
quote:Originally posted by Stylus: Олег, т.е. при поднятии мощности с 7.5 до 40 все будет ок без снижения ресурса, а при подъеме с 40 до 50 сдохнут пружины? Если так, то странно.
Я нигде неписал что пружинки сдохнут. Скорее нужно волноватся чтоб не сдохла резьба на редукторе или в балоне при использование 250бар.
Valent 23-05-2008 23:48
Сдохнут. Только не сразу. Тоже по результатам опытов. Может быть незаметно потому что будет он работать на парном пакете. Остальные, те что единичные, помрут. Я такое видел на совершенно новом не стреляном штыре. Потом я его погонял на стенде и ситуация только усугубилась. Пришлось пакет из новых набирать.
KVK 24-05-2008 14:59
Дохнут пружинки, дохнут. Я перебирал чужих Штееров - оно так. Резьба на редукторе тоже замечательно тянется.
Valent 24-05-2008 16:26
Вот и я про это же. Просто обычно выкладывается сразу полученный результат. Через какое-то время начинаются проблемы. Но кто ж о них будет говорить . Например настраивал я штаер ZSEТу. Отдал винтовку со скоростью 283, или 285м/с и с количеством выстрелов почти 60. Отстрелял у себя несколько раз! Все в ажуре. Запаковал и отдал. Сейчас и скорость поплыла и расход вырос. Пружины в штыре вполне земного происхождения и табличные данные по ним есть в каталогах любой фирмы производителя. Во всяком случае я пользовал немецкие, польские и ещё одного ческого производителя. Сделаны по одному и тому же ДИНу и характеристики совершенно одинаковые.
tango 27-05-2008 02:42
приветствую всех, а кто нибудь не будет так любезен подсказать - как увеличивать заредукторный объём, как я понимаю - это типа "фланец" - удлинитель такой точить надо, который прикручивается вместо редуктора, а потом уже к ней прикручивается сам редуктор? не так ли? подскажите пожалуйста и какой материал лучше использовать?.... а если ж у кого чертёжик имеется был бы совсем благодарен... С уважением....
Valent 27-05-2008 02:54
Если радикально делать, то нужно точить вместо родной крышки клапанного пространства, новую. В новой крышке фрезеровать все, что нужно и ставить вместо родной. А потом к ней редуктор. Иначе, если хочется нормально разогнать, не получится. Но это теория которая всегда работала раньше на многих конструктивах. У штыря есть одна особенность. У него маленькое сечение в районе ножки клапана. Для достижения большей скорости может быть понадобится его увеличить. Естественно нужно будет пошагово растачивать. Другими словами - нужна жертва для экспериментов. У нас ни кто пострадать ради науки не соглашается. Даже закупить партию винтов М3,5 ни кто не может решиться. А у меня к сожалению нет своего штыря. Так что вся надежда на российских владельцев.
Кривой досылатель?
) Поделитесь, я хоть только и начал эту железку разбирать, а уже хоться двигаться в перед. Steyr for ever!
. Например настраивал я штаер ZSEТу. Отдал винтовку со скоростью 283, или 285м/с и с количеством выстрелов почти 60. Отстрелял у себя несколько раз! Все в ажуре. Запаковал и отдал. Сейчас и скорость поплыла и расход вырос. Пружины в штыре вполне земного происхождения и табличные данные по ним есть в каталогах любой фирмы производителя. Во всяком случае я пользовал немецкие, польские и ещё одного ческого производителя. Сделаны по одному и тому же ДИНу и характеристики совершенно одинаковые.
