quote:Originally posted by Nytrator: Хорошо. А если изготовить новый ударник и поджимной винт, поставить другую пружину? Тогда, если немного пожертвовать пластиком, возможно получится увеличить и ход и массу. Или это слишком сложно?
Вес ударника наростить просто, в широком торце сверлиться ответстие по центру - затем заливается свинцом и запаевается - после этого полируется ! В итоге имеим ударник тех же размеров но большей массой!
Plehar 19-02-2007 08:11
quote:Originally posted by Nytrator:
Силикон плохо подходит для контакта металл - металл.
Если не секрет озвучте чем намазать
bc---- 19-02-2007 08:26
quote:Originally posted by Plehar: там пол тюбика уже силикона с фторопластом!
Ага, я на эти грабли тоже наступал. Разбирай и удаляй силиконовую смазку нафиг. Оставь ее для резиновых прокладок, там ей самое место. А на рычаг взвода намаж любую густую автомобильную смазку.
Nytrator 19-02-2007 10:11
quote:Originally posted by bc----:
Ага, я на эти грабли тоже наступал. Разбирай и удаляй силиконовую смазку нафиг. Оставь ее для резиновых прокладок, там ей самое место. А на рычаг взвода намаж любую густую автомобильную смазку.
+1 Литол, солидол...
Nytrator 19-02-2007 10:18
quote:Originally posted by Dross:
Вес ударника наростить просто, в широком торце сверлиться ответстие по центру - затем заливается свинцом и запаевается - после этого полируется ! В итоге имеим ударник тех же размеров но большей массой!
Широкий торец там всего один - со стороны клапана. Он заклен. После заливки свинцом его надо будет закрывать каленой крышкой. Все это привекдет к потере прочности и упругих характеристик. Да и много туда свинца поместится? А разница в плотностях всего 3.45.
Dross 19-02-2007 11:36
Не знаю что у тебя заклеено и почему широкий торец у тебя со стороны клапана - но у меня он как раз с обратной стороны !
Nytrator 19-02-2007 11:44
Гм, то что проходит внутри пружины, я бы не назвал "широким торцом" при диаметре около 3 мм. Не заклеен, а закален. Очепятка . Неужели они и конструкцию ударника меняют в одной модели? Можно фото?
Carwizard 19-02-2007 11:55
Dross, за чем ты так теоретизируешь? Ты вот реально сам, утяжелял ударник на Штеере-110? От скольки и доскольки грамм? Если да, то покажи фотку такого тюнинга, и расскажи, как же это он у тебя ещё не поломался или не погнулся (ударник). Было бы всем интересно.
Vorter 19-02-2007 15:11
Опять возврат к куче. Немного покувыркались в тире с Нитраторовским штырем. После перествола в 5.5 Димчег чет загрустил - на 50 м куча от 20 до 30 мм. Бред полный. Попросил его уступить место за столом и вот что выяснилось - баланс после перествола сильно ушел вперед, поэтому винт реально стал чувствителен к хвату. Стоило переместить точку упора к началу цевья, как штырь стал стабильно собирать 15 мм даже с неполированной фаской. Отстрел кнопок, крепящих мишень вообще детская забава. В общем, основы забывать нельзя. Тем более, что именно в этом месте ставится кистевой упор на FT версии.
Nytrator 19-02-2007 19:38
Так и есть.
в отмеченной группе всего 4 выстрела, но представление дает.
bc---- 20-02-2007 23:14
Сегодня мы с камрадом Dross таки дорвались до тисков. Результат весьма огорчил. У меня куча из 10 выстрелов на полтинике получилась 17мм по краям (калибр 5.5). У него примерно то же самое. С рук получается не хуже. В процессе стрельбы в прицел контролировали, не ползет ли винтовка. Нет, винтовка стояла насмерть, но куча для оружия такого класса просто нецензурная.
KVK 20-02-2007 23:25
А какие-то доработки - т.е. полировки-фаски - делались? А чистился давно?
bc---- 20-02-2007 23:45
Фаска есть, ствол полировался флицем. Чистился вообще-то давно, выстрелов примерно 1000 назад. Но до этого чистился, разницы при стрельбе с упора не замечал. Надо будет попробовать почиститься и может еще полирнуть слегка. Начинаю всерьез думать об отсекателе.
KDmitry 20-02-2007 23:45
Зато есть плюсы. У тебя с Михаилом руки-тиски. Можно вам давать винтовки на тест.
bc---- 25-02-2007 13:53
Вчера извращались с грузиком на стволе. У меня выяснилась любопытная вещь - когда грузик касался резервуара, и фактически становился в распорку между ним и стволом, куча стабильно собиралась до 11-12мм по краям. Так что, видимо, проблема тут в вибрации ствола, надо бороться с ней.
И сразу же вопрос. Я раньше изучал возможность перестволения без ковыряния редуктора, результат был фиговый, получалось, что просто уменьшать прижим пружины нельзя, возникает очень высокая нестабильность скорости. Сегодня повторил эксперимент на смазанном ударнике (просто капнул туда моторного масла). Получилось, что скорость нормально регулируется пружиной. При оптимальных настройках для 5.5мм имеем примерно 295м/с тяжелой барракудой 4.5 и 315 м/с легкой жиэсбишкой, или СР 7.9. Ослабление пружины ударника на 2 оборота приводит к снижению скорости до 260 и 292м/с соответственно. При этом на смазанном ударнике скорости не расползаются. Пока винтовка не выйдет на прямоток, все удерживается в коридоре 3-4 м/с. Это, конечно, похуже оптимального варианта, когда коридор 2 м/с, но тоже неплохо, особенно если учесть, что количество выстрелов удваивается. Однако, при этом винтовка при каждом выстреле звенит. Если я правильно понимаю, причина в том, что в заредукторной камере остается слишком много неизрасходованных атмосфер, которые бьют по клапану и он догоняет не успевший вернуться ударник. Собственно, вопрос - такой режим вреден для ударника с клапаном, или нет? Потому как очень уж заманчиво было бы иметь 2 легкозаменяемых ствола. В тире ходить с 4.5 и "анлим аммо", а на природу втыкать 5.5, попутно на 2 оборота повернув пружину.
А может я неправ и причина звона вообще в другом? Попробовал "пострелять" вхолостую с выкрученным резервуаром, картина та же - при ослаблении звенит, при поджатии не звенит.
Dross 25-02-2007 15:22
quote:Originally posted by Nytrator: Так и есть.
в отмеченной группе всего 4 выстрела, но представление дает. [URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000584/584174.jpg][/URL]
Я одно могу сказать я на 50 м. и 7 мм. собирал из 5 выстрелов - только вот после (ну, следующие 5) уже не давали такую кучу ! Вот если бы Вы отстреляли 50 выстрелов по 5 в мешень - и все они были с такой кучей - тогда это показатель ! А так, ерунда, я иногда по 3-4 пули Дыра в дыру загоняю !
Dross 25-02-2007 15:26
quote:Originally posted by Carwizard: Dross, за чем ты так теоретизируешь? Ты вот реально сам, утяжелял ударник на Штеере-110? От скольки и доскольки грамм? Если да, то покажи фотку такого тюнинга, и расскажи, как же это он у тебя ещё не поломался или не погнулся (ударник). Было бы всем интересно.
Я именно просто предложил метод утяжеления - не нравиться (не подходит), на х... Ищите другой, найдете, расскажите - всем будет интересно!
Mitya 25-02-2007 16:59
quote:Originally posted by bc----: Вчера извращались с грузиком на стволе. У меня выяснилась любопытная вещь - когда грузик касался резервуара, и фактически становился в распорку между ним и стволом, куча стабильно собиралась до 11-12мм по краям. Так что, видимо, проблема тут в вибрации ствола, надо бороться с ней.
И сразу же вопрос. Я раньше изучал возможность перестволения без ковыряния редуктора, результат был фиговый, получалось, что просто уменьшать прижим пружины нельзя, возникает очень высокая нестабильность скорости. Сегодня повторил эксперимент на смазанном ударнике (просто капнул туда моторного масла). Получилос м/сь, что скорость нормально регулируется пружиной. При оптимальных настройках для 5.5мм имеем примерно 295м/с тяжелой барракудой 4.5 и 315 м/с легкой жиэсбишкой, или СР 7.9. Ослабление пружины ударника на 2 оборота приводит к снижению скорости до 260 и 292м/с соответственно. При этом на смазанном ударнике скорости не расползаются. Пока винтовка не выйдет на прямоток, все удерживается в коридоре 3-4 м/с. Это, конечно, похуже оптимального варианта, когда коридор 2 м/с, но тоже неплохо, особенно если учесть, что количество выстрелов удваивается. Однако, при этом винтовка при каждом выстреле звенит. Если я правильно понимаю, причина в том, что в заредукторной камере остается слишком много неизрасходованных атмосфер, которые бьют по клапану и он догоняет не успевший вернуться ударник. Собственно, вопрос - такой режим вреден для ударника с клапаном, или нет? Потому как очень уж заманчиво было бы иметь 2 легкозаменяемых ствола. В тире ходить с 4.5 и "анлим аммо", а на природу втыкать 5.5, попутно на 2 оборота повернув пружину.
А может я неправ и причина звона вообще в другом? Попробовал "пострелять" вхолостую с выкрученным резервуаром, картина та же - при ослаблении звенит, при поджатии не звенит.
У меня звенело из коробки, а вот после регулировки редуктора под 5,5 звон пропал. Появился грохот, причем вправо. jsb 4,5 - 294 м/с. 2,5 оборота назад - 275 м/с. Ни какого звона, но грохочет чуть потише. Похоже приличный перерасход. По моему звон это фирменное у Штейра. если регулировка расхода близка к оптимальной. Ни чего не мазал.
Nytrator 26-02-2007 02:24
У меня из коробки тоже звенело. Как оказалось - это пружина растяжения из УСМ #29. Она была очень слабо натянута. После небольшой настройки звон прошел. 2 Dross. Ко мне можно на ты . Если бы ты внимательно читал, то понял, что речь шла не о технической возможности штыря, а о способе достижения лучшего результата при стрельбе с рук или упора.
2 вс---- А резервуар хорошо закреплен? Может это он вибрирует?
bc---- 26-02-2007 08:15
quote:Originally posted by Nytrator: 2 вс---- А резервуар хорошо закреплен? Может это он вибрирует?
Да, во втором случае он был закреплен очень хорошо - лежал на кровати отдельно от винтовки и даже не дергался. Звенит определенно ударник, только я не могу понять, почему именно. Или его клапан догоняет, или просто при слабом ударе у него больше возможности к вибрированию из-за того, что он слабее сжат пружиной, а при сильном сжатии просто колебания очень быстро затухают. В пользу второго варианта говорит то, что при сильном ударе звон тоже есть, но очень тихий и короткий, его фактически слышно только при холостом срабатывании ударника без резервуара, а хлопок воздуха полностью глушит.
Разгон Walther 1250 Dominator (Вальтер Доминатор 1250)
Разбирай и удаляй силиконовую смазку нафиг. Оставь ее для резиновых прокладок, там ей самое место. А на рычаг взвода намаж любую густую автомобильную смазку.
