quote:Originally posted by Егор: В
данном случае происходит нагрев ВОЗДУХА ( вы помните о том, что между
пулькой и задней стенкой патрона - много воздуха ) зарядом гремучей
ртути ( заряд пистона ). Получается пневматика. Кстати, есть экзотическая пневматика, где воздух нагревается сильной электрической искрой.
ИМХО в определении пневмы по нашему закону ключевое слово СЖАТОГО газа. Т. е. предварительно сжатого, а не сжимаемого или образуеиого в момент выстрела. А в РФ в соответствующей статье что?
DrMozgoved 05-07-2006 23:08
В России
так же звучит "сжатого". Хотя здесь образуется некоторая свобода
толкования - в пружинной пневматике воздух перед выстрелом
предварительно не сжат, а сжимается при выстреле. для любого оружия с
унитарным патроном с воспраменяющимся составом (т.е. - образующегося
нагретого газа), неважно какого калибра и энергии - необходима лицензия.
К сожалению.
Егор 05-07-2006 23:21
Смысл Закона в том, что газ - не пороховой, действующй непосредственно на снаряд, а иной. Стреляют и СО2, и Природным газом - там вообще - жидкая фаза предварительно не сжимается, а расширяется в испарителе. Хотя в общем, то Закон тут не однозначен и позволяет различное толкование. Хотя в нем имеется одновременно ограничение по калибру ( 4,5 мм ) и мощности ( 7,5 дж ). Все в целом создает картину того, что Флобер - пневматика.
FRAG 06-07-2006 10:16
quote:Originally posted by Егор: Ну уголовщину я обсуждать не намерен.
Помилуйте,
какая уголовщина. Слышал, вернее читал от сотрудника предприятия,
производящего револьверы - уж испытывать свои детища они просто обязаны -
и принимать комплексные мероприятия, дабы изделия прошли сертификацию. Кстати, фото с диаметрами наиболее распространенных пуль: Динамит Нобель и Селье и Белло.
Егор 06-07-2006 17:06
quote:Originally posted by FRAG: Помилуйте, какая уголовщина....
Прикиньте массу и расчитайте с озвученной вами скоростью. Получится уголовщина. Впрочем разумеется это только для РФ.
FRAG 06-07-2006 17:25
quote:Originally posted by Егор: Прикиньте массу и расчитайте с озвученной вами скоростью. Получится уголовщина. Впрочем разумеется это только для РФ.
Предел огнестрельности, принятый в РФ - да, превышает А
у нас - в свободной продаже. Там просто патрончик хитрый такой - если
насыпать чего больше, чем надо, то оторвется донце гильзы и весь "кабум"
выйдет пшиком. Даже если разрыва ранта не происходит, то "задницу"
гильзы поддует и она заклинит барабан, сделав следующий выстрел
невозможным. Так что не зря девайс в свободной продаже, в экспертном
отделе не дураки сидят: больше, чем магнум-воздушка мощности из Флобера
не получить, те образцы, которые в продаже переделать даже под 22 Lr
сложнее, чем занюханный газовик, скажем, если вообще невозможно - у
слишком большой объем работ "самоделкину" "светит" - и барабан не
годится и ствол. В общем, все грамотно сделано, как раз против дурака,
который зуд в одном месте имеет. А законопослушный гражданин имеет
возможность потешить свой инфантильный милитаризм и безвредно дырявить
бумажные мишеньки
Егор 06-07-2006 18:40
quote:Originally posted by FRAG: Предел огнестрельности, принятый в РФ - да, превышает А у нас - в свободной продаже....
Да в том - то и дело, что видел я этот девайс в Московской Кольчуге, в пневматическом отделе, но к сожалению не купил. Впрочем
не очень теперь жалею - учитывая много споров о его отнесению к
пневматике имел бы возможно какие нибудь конфликты с нашими органами,
попадись я им на узкой дорожке ( что в принципе вообще - то маловероятно
). Кстати, в этом револьвере рамка
явно из цинкового сплава, что само посебе является ограничением по
мщности, но и долговечности это тоже не добавляет. Кстати
и ствол похоже имеет залитую вставку, но возможно тоже имеет какую
нибудь хитрую хрень ( типа разрывного лейнера ), что бы дурачки не
палили из него мелкашкой больше одного выстрела. Но смотрится он просто замечательно.
FRAG 06-07-2006 18:52
Рамка - у Альфы и Сафари - ЦАМ. Таки да. Но не слышал о каких-либо проблемах от тех, кто юзает уже не первый год. И
не скажу за остальные, а в Альфе лейнер в стволе с переменным сечением -
с тонкими участками - так что ничем, кроме флобера выстрелить не
выйдет у врага
FRAG 17-07-2006 10:41
Приехал заказанный мной Вайраух 6". Красавец, что тут скажешь
КОРНЕТ 17-07-2006 12:54
Вы хотите сказать, что насмерть отсутствует прорыв между стволом и барабаном? Вайраух все таки самый удачный.
FRAG 17-07-2006 13:27
Прорыв газов есть, но он невелик. А я разве о этом говорил? Есть фото, где этот самый небольшой прорыв виден, могу, если есть интерес, выложить. Правда, не ранее, чем завтра. Вайраух,
действительно, самый удачный из имевшихся у меня флоберов - Коры, Альфы
и, собственно, сабжа. Однако, есть и у него свои "моменты". На парочку
уже наткнулся.
КОРНЕТ 18-07-2006 12:25
Просто на снимке проыв не виден. А вот про "моменты" в познавательном плане любопытно.
FRAG 18-07-2006 13:33
Вот фото с прорывом, о остальном напишу позже, как позволит время.
КОРНЕТ 18-07-2006 13:47
Пошел покупать очки Знаю, что так не бывает (ну кроме может НАГАНА), ну не увидел прорыва МЕЖДУ СТВОЛОМ И БАРАБАНОМ
FRAG 18-07-2006 16:15
Фото надо скачать. Видна полоска пламени между стволом и барабаном. Там расстояние 0,1-0,3 мм примерно
zapchik 19-07-2006 11:11
Frag поздравляю !!! Очень стильный агрегат ! Подскажи, как по мощьности, а то говорят, что Вайрухи из за более тесного ствола проигрывают по скорости. Как кучность ?
zapchik 19-07-2006 11:14
По прорыву газов.
Он есть несомненно в каждом револьвере, но визуально фиксируется далеко
не всегда. В моей Альфе ощущается как легкий толчек горячим воздухом по
пальцам (при двуручном хвате)
FRAG 19-07-2006 13:26
2zapchik Спасибо, дружище! Агрегат нравится самому очень - заимел новую цацку, жена ревнует Что
касается скорости - хронографа нет у меня. По проникновению пули если
судить - не менее, чем у 440 Альфы. Ствол, кстати, визуально не меньше в
канале, а точно измерить нечем. О! Надо микрометром померять стрелянные
пули по наружному диаметру, но это позже. Нарезы менее глубокие и
числом, кажись, поболее - пока не считал. Машинка сделана очень
качественно. Соосность ствола с каморами - идеальная, очень похоже, что
нарезается "звездочка" на приспособе, контролирующей соосность в
процессе, т.с. - ибо нарезы на "звездочке" не симметричны и сделаны явно
с учетом фактического расположения каждой каморы. Оська, которая
выталкивает ось барабана при открывании - из стали, причем заодно с
механизмом блокировки курка при открытом барабане - в Альфе и Коре- из
легкого сплава. Пульный вход - полирован, как и ствол - это дело мне
понравилось сразу, ибо заи.. вычищать свинец из бороздок Барабан не имеет ослабляющей втулки и штифтов в перемычках, только проточки напротив камор, мелочь, а приятно. Что
хочу отметить в минус - похоже, на заводе револьвер даже не пытаются
пристрелять - мишени в комплекте не было, при пристрелке выяснил, что
пули на 5 метрах низят на ладонь! и берут слегка вправо. Хорошо,
прицельные приспособления легко регулируются. По вертикали поправкой
практически выбрал ход винта чтоб било хотя бы в центр. Вылечить
проблему элементарно, конечно - подпилить мушку. А чем потом воронить
ЦАМ буду? Не трогаю пока. Левшам надо быть аккуратным при заказе 6" -
деревянная рукоять ортопедическая и выполнена под правую руку, стрелять
из нее левой очень неудобно. Спуск потяжелее, чем у Альфы, но лучше, чем
у Коры. Да, еще Динамит Нобель без всякого димедролу дует и клинит дико
- парочку гильз пришлось буквально выбивать выколоткой, но это
претензии не к револьверу, конечно, а к говенной мягкой гильзе, которая
ведет себя как жевательная резинка. По кучности - на пяти метрах
групку из трех пуль сделал в пару см, но определенно говорить пока не
могу - т.к. амо кончились до окончания процесса пристрелки - там надо
поиграться с настройкой.
КОРНЕТ 19-07-2006 16:27
Моменты пока только положительные!!! Не считая пристрелки. Не уж то больше не покритикуешь? Если честно, это будет мой следующий аппарат.
FRAG 20-07-2006 10:21
Еще покритиковать? Хорошо Барабан
вращается в Вайраухе по часовой стрелке. И откидывается влево. Следите
за мыслью конструктора? Почему в смитах и пр. вращение против часовой
стрелки? Потому, что барабан заходит слева. По пути цепляя осью все
выступы и впадинки. У смитов - слева гладко. У Вайрауха - паз под
деталь, проворачивающую барабан (вращение то по стрелке!) Затык готов!
Положение спасает то, что оську можно втягивать, оттягивая запирающую
барабан втулку - тогда все гладко проходит при запирании, я так и делаю.
Супер-пупер-пуля eley magnum 5.5
Знаю, что так не бывает (ну кроме может НАГАНА), ну не увидел прорыва МЕЖДУ СТВОЛОМ И БАРАБАНОМ
