quote:Originally posted by Caramba: Да ну их нафиг. Надоели. Рисуют, рисуют, им факты приводишь, они дальше велосипед изобретают рисунками.
Так здесь 90% изобретатели. Сначала изобретают, а уж потом подбирают задачи под изобретение... Если
буду заморачиваться, то только с 0.308. Лёгкая (относительно калибра)
пуля со скоростью сильно за 300. Бобёр, косуля. Винт исключительно для
засидки. Сегодня сказать, что очень уж НУЖНО - не могу, скорее это укладывается в ХОЧУ!
Caramba 08-11-2011 19:47
quote: Если буду заморачиваться, то только с 0.308.
Интересный калибр, но пуль нет. А по винтовкам Квакенбуша, если судить, то кучность пулелеечных пуль не очень.
Fil55 08-11-2011 21:26
quote:Originally posted by Caramba: Интересный калибр, но пуль нет.
Тут
уж придётся самому мудрить с пресформами. Квакен отпадает - не то!
Энергетика выше должна быть. Работы по подбору пуль и подгону винта
хватит... Но это для себя, никто в шею не гонит. Средненький вариант с
300Дж - легко, но нужно больше, чтоб это был винт, а не рядовая пделка
"а ля РСР" с 300Дж.
Vadim Nord 08-11-2011 21:50
quote:Originally posted by Fil55: Энергетика выше должна быть.
И сколько? На ваш взгляд?
Fil55 08-11-2011 21:52
Не меньше 400, а то и
выше! Если это реализуемо, то есть смысл замрачваться. Всё будет
прорабтываться и просчитываться. Сейчас добиваю 4.5, как прототип. Будут
тстрелы и доводки с ориентром по раневой баллистике. А дальше эти
данные будут переносится с учётом калибра 0.308 (тоже с проработкой не
по фрмулам и скростям - это всё детские игры, а по конкретике данных
раневой баллистики). Все бумажные рассчёты я считаю забавой для умных
инженерОв! Ответ по возможностям винтовки на охоте даёт только раневая
баллистика. Кто с этим не согласен - может оспорить, только с фактами, а
не просто "я не верю, я не согласен"...
Fil55 08-11-2011 22:24
quote:Originally posted by Vadim Nord: У карабина СКС - побльше будет.
Дело
не только в скорости. Пока только догадки на основе "экскриментов" с
4.5. Заморачиваться буду, когда добью всё по 4.5. Выход должен быть на
уровне рядовой 6.35. Пока только расччёты. Поэтому "гоп" будет сказано
позже. До того по 0.308 буду собирать информацию и изучать возможнсти
подъёма мощности до искомой в данном калибре в пневматике. Для
примера. То, что получено для 5.45 и 5.56 в огнестреле, не удаётся
получить в 7.62 (независим от скорости). Эффективность поражения
биоцелей (раневая баллистика). Это о чём-то говорит?
Может быть 6.35 и выше с тяжёлыми болванками кого-то и впечатлят, но... У каждого свой путь!
P.S.
Доазать инженеру, что три дробины по 0.5 г, попав в круг диаметром 5 см
(по биоцели) оказывают больший поражающий эффект нежели пуля весом 1.5 г
- невозможно!
Vodianoi 08-11-2011 22:57
Очень жаль, что нельзя почерпнуть знаний у более опытных единомышленников.
doommm 09-11-2011 12:22
quote:Originally posted by Alex.A: Хотя,
не забывайте ещё, что эти длинные /составные пули/ реально кучные, они
же не просто цельные пули, у них есть и выраженная "стреловидность", и
это может тоже добавлять пуле стабильности в полёте, и в итоге кучность
улучшается.
Кучность с убойностью перепутал?
Alex.A 09-11-2011 01:38
quote:Originally posted by Fil55: В
своё время Alex.A гнал пртив меня волну, требуя всем рассказать в
деталях, как я получил 80Дж на винте 5.5, что и как сделал...
Ничего
я не гнал, не надо инсинуаций!... Я тогда просто предложил
интересующемуся этим вопросом Лешику спросить это- у тебя в личке, в
почте Р.М. лично у тебя, и всё ! Это ВСЁ, что я тогда написал на форуме- предложил ему спросить об это в лдичной почте. Это разве предосудительно, Михаил??? Любой
индивидуальный подробный вопрос на Ганзе рекомендуют задавать в личной
почте. Это - так. И я именно ЭТО и рекомендовал сделать Лешику тогда.
Где моя вина? Не надо на меня гнать несправедливые волны... если,
Миша, мы с тобой не сходимся по нашим позициям в отношении мощной
охот-пневматики больших калибров, то это ещё не значит, что тебе надо на
меня гнать "волны"... Не надо, я хороший. Белый и пушистый ; всей душой я за мощную РСР-охотпневматику.
Alex.A 09-11-2011 01:51
quote:Originally posted by Vadim Nord: ТС, а почему бы пулей типа Бармалейка не стрелять? Цельно штампованной?
Потому...
Не та конструкция у цельной пули, нет стреловидности и отсюда нет
нужной кучности, которую дают эти СОСТАВНЫЕ пули (эти JSB+FT+GamoRound,
3,9 грамма)). Я уже писал это - повторю . Я
уже писал выше- что ЦЕЛЬНЫЕ ПУЛИ ,от Бармалея или кого-либо, они НЕ
имеют и не могут иметь по своему конструктиву, той стреловидности
<составной пули>, которая придаёт этим <СОСТАВНЫМ пулям>
точность и стабильность полёта на больших дистанциях. Кроме того, у
<составных пуль> есть хорошая Экспансивность (то есть расширение
пули в мясе дичи), расширение в + 15-30% от исх. диаметра, а у цельных
пуль (без полости в носике) НЕТ экспансивности, потому что они - ЦЕЛЬНЫЕ
пули БЕЗ экспансивной полости, и им нет физической причины расширяться
заметно при попадании в мясо. Итог --Вот причины: "Составные" пули
имеют преимущества в кучности (стреловидность) и в экспансивности (в
способности расширяться при попадании в мясо дичи). Это причины.
Совет:*
Пусть Бармалей сделает: кучную и экспансивную пулю- с экспансивной
ПОЛОСТЬЮ в носике, охотничий Hollow Point, тогда можно будет попробовать
эту его настоящую охотничью пулю в деле- на кучность отстрелять её и на
убойное действие на охоте проверить... Или- сделает: кучную пулю с широким Плоским Носиком Flat Nose, F N, Ф плоск. носика 70% калибра;
которая тоже даёт значительное увеличение убойного действия- расширяет
канал раны, за счёт эффекта "кавитации" в мягких тканях наполненных
жидкостью, в мясе дичи, и это расширяет раневой канал от пули,
кровопотерю. Такие пули успешно применяют зарубежные охотники с
охот-револьверами: Форма пуль Эффективность, логика :
ВОТ добытые с такими пулями "Плоский Нос" F N трофеи охотников, с
оружием - охотничьими револьверами, со скоростью пуль, почти ТАКОЙ ЖЕ
как у наших РСР-винтовок ! вот Факты-ТРОФЕИ охотников:
А
пока, цельные штампованные пули с целым полукруглым носом без полости
или без достаточной плоской площадки (без Плоского Носа, Flat Nose, F N
)- такие пули в основном являются мощным дыроколом и не являются
"специальными охотничьими пулями" в полном смысле этого слова... Я бы
очень советовал Бармалею развивать его пули в сторону точных и мощных
тяжёлых экспансивок Hollow Point или Flat Nose ... это сложно, но очень
интересно для творческого человека !
Alex.A 09-11-2011 02:55
quote:Originally posted by WOLF [VT]: У
меня давольно много видов "Бармалеек", Борис мне их присылал, я их
отстреливал с этой винтовки, результат не плохой,.. но того, что я
получил на < составных пулях >, они не дают... . Необходимо еще
поработать над формой его пуль, над весом и длиной.
Вот
именно... Составные пули имеют сразу точную калибровку, потому что
делаются из заранее готовых фирменных калиброванных компонентов- пуль,
составных частей этой пули... У "Составных пуль" точно известен заранее вес -потому что они сделаны из калиброванных по весу, фирменных пуль.
Для
изготовления "Составных пуль", применяем готовые немецкие пули, " Field
Target" 0.25, точно изготовленные на фирменном оборудовании,
калиброванные и точно отвешенные, пули Немецкой фирмы "Haendler &
Natermann" , пули типа " Field Target" 0.25 , на их основе изготавливаем
"составные пули"... Вот эти пули, основные: Поэтому "составные пули получаются калиброванными... если их аккуратно сделал автор.
zenon05 09-11-2011 03:35
Alex A:"Составные пули"
Здесь они известны под именем " колбаски Вольфа". Калиброванные. Предлагаю и дальше их так называть.
BTKO 09-11-2011 08:26
Щас кто-то высрет кирпичик-другой.....
Caramba 09-11-2011 08:59
Цевьё бы этому Хулигану подлиннее. Даже чисто из эстетических соображений, а не только из практических.
RVV58 09-11-2011 09:51
есть ли чек в стволе? и еще один интерестный вопрос-пробовал лицензировать похожий вариант, но даже знакомство в ЛРО не помогло-в России не существует законого способа такого лицензирования, есть только обходные не совсем законные.
Vadim Nord 09-11-2011 10:10
quote:Originally posted by Alex.A: "составные пули"...
Имеют право на жизнь. Тем более что так хорошо летят. Другое дело, что их ещё надо найти. Да ещё, двух трёх видов! Штампованные, точные - конечно - удобней. ИМХО.
WOLF [VT] 09-11-2011 14:51
Чека в стволе нет и в принципе быть не может... .
fynjy1981 09-11-2011 14:56
ржачная тема ))))))
mavic 09-11-2011 18:38
quote:
То, что получено для 5.45 и 5.56 в огнестреле, не удаётся получить в
7.62 (независим от скорости). Эффективность поражения биоцелей (раневая
баллистика). Это о чём-то говорит?
О каких патронах семейства .300 идет речь?
Fil55 09-11-2011 19:13
Со скоростями от 900 и выше. Всё делалось политкорректно, отстреливались разные патроны (работа не кустарей-одиночек). Точно марку патронов не скажу - не знаю.
Охотники на привале
; всей душой я за мощную РСР-охотпневматику. 
.
