quote: Кстати пращники были голыми (это рисунок амфоры?
Скорее кратер, чем амфора,.. ну, это ведь греццкая работа, антическая традиция, так сказать, у них все голые
quote: бедные скорее всего старались жить в проголодь, и увеличивать поголовья скота...
Какой же приплод от старой скотины,.. а надои
quote: Снимаю шляпу
wert11 04-06-2010 19:19
quote: Какой же приплод от старой скотины,.. а надои
У нас была корова, старая, так вот она "делала" теленка в год, и надои - ведро молока в день . Домашние животные способны к размножению почти до самой смерти.
quote: Скорее кратер, чем амфора,.. ну, это ведь греццкая работа, антическая традиция, так сказать, у них все голые
Вспомнилось: "Совсем голые? А Федя с Сеней тоже голые?" (с) А откуда известно что это скифы? Греки-ж не подписали: "Это скифы! Убогие варвары, не правда-ли?" Может какие гипотетические пельтасты при гетайрах?... Да и опять, же аутентичные греки (те что на полуострове своем) со скифами не граничили, между ними фракийцы были.
Maglor 04-06-2010 23:37
Я так думаю,
пастухи пращу использовали для того, чтобы отпугивать волков и прочих
животных от стада. Так как пешком не набегаешься, а обозначить
присутствие - хватит, совсем не обязательно поражать со 100 метров
волка в голову или брюхо. Тратить же на это все стрелу...
СТРЕЛУ..Дорого. Все остальные использовали пращу во всех случаях, когда жаль стрелу. Например,
забрасывать неприятеля, отгородившись от него естественной преградой
можно безнаказанно много часов. Например, за рекой, пока противник
набирает воду или наводит переправу. Много сотен камней запулить можно.
А стрелы то и дороги, и не бесконечны. Т.е., с точки зрения
военачальника лучше, чтобы один боец выпустил по скоплению противника
за три часа 360 камней, (пускай, не очень прицельно, пускай, камень не
наносит проникающего ранения), которые почти ничего не стоят, чем
30-40-??(сколько?) стрел, которые будут при бойцах, и которые дороги.
Сегодня во время стрельб заметил одну очевидную, в общем то, вещь. Одна из причин промахов. Камрады,
когда вы бросаете в цель, камни чаще ложаться левее или правее от
нее?(т.е. по ходу движения пращи или против хода, в случае с моим
сайдармом)У меня левее, почти всегда левее. Причем, для некоторого
расстояния, всегда почти на один и тот же угол(+ - 2-3 градуса)
Полет
снаряда из пращи не совпадает с линией визирования. Выпуская камень из
пращи точно на линии Глаза-Камень-Цель(а это наиболее естественно, для
меня, по крайней мере),я получаю отклонение полета на 12-15 градусов по
ходу пращи. Так как после освобождения снаряда, на него действует не
только центробежная сила, но и инерция, направленная по радиусу круга,
описываемого пращой. Еще и деривация в этом же направлении.
Что из этого следует: 1.Место освобождения снаряда не может совпадать с линией прицеливания. 2.Место
освобождения снаряда меняется в зависимости от дальности до цели(чем
ближе цель, тем больше этот "угол несовпадения"), а также
аэродинамических свойств снаряда(склонности к деривации), в меньше
степени. Надеюсь, все понятно описал и кому то поможет понять причины своих промахов.
vav180480 05-06-2010 09:06
quote: Еще и деривация в этом же направлении.
Точно точно, кручу правой рукой против часовой стрелки если сверху смотреть, снаряд всегда на траектории завораячивает вправо.
Red Fox 05-06-2010 11:45
ну, вобщем-то, естественно что снаряд летит не по линии прицеливания от глаз. траектория настильная, у меня - чуть влево уходит.. надо привыкать как к особенности оружия бросаюсь разными камнями и на разные расстояния, тренирую интуицию встроенного баллистического калькулятора)
Maglor 05-06-2010 13:37
Ну, просто неприятно, когда сначала попадаешь с 15 метров в дерево, а потом с 5 не можешь))
Maglor 06-06-2010 12:34
Народ, а никто на дачах не пробовал оборудовать тир для наших нужд?Сейчас все больше мысли в эту сторону. Есть
участок 40Х80 метров, который как раз можно занять под эти нужды,
эдакий полигон. Хотя, по началу ограничусь меньшими дистанциями,
наверно. Вопрос, имеется ли у кого опыт?Особенно, в обустройстве
э...снарядоулавливателя. Видицца кусок ткани, но как натянуть, чем
закрепить.
ergo253x 07-06-2010 12:04
quote: А откуда известно что это скифы? Греки-ж не подписали:
Эээ...
вообще-то, эллины были знакомы с грамотой, а фигуранты этой росписи
общеизвестны, рисунок же не с потолка, и в имени его так и написано
-"scythians", а варварами греки причерноморья скифов не называли, ибо
жили с ними бок о бок и были взаимозависимы
quote: У нас была корова,
"...рост
коров продолжается в течение 4-5 лет, у некоторых позднеспелых пород -
до 6-7 лет. Быки растут дольше. Продолжительность жизни коровы около 20
лет; выбраковывают коров преимущественно после 10-12-го отёла, т.к. к
этому возрасту коровы СНИЖАЮТ удой и у них СТИРАЮТСЯ зубы. Однако,
среди коров всех пород есть животные, которые в возрасте 12-15 отёлов
(14-17 лет) дают 5000-6000кг молока в год и больше..." (Б.С.Э.)
Вывод,
- исключения лишь подтверждают правило. Скифы вели преимущественно
кочевой образ жизни, соответственно и их скот, корма были исключительно
подножными, условия естественными.
Вопрос - нужна ли в перекочёвках такая обуза в лице дряхлых животных, неспособных полноценно питаться и перносить нагрузки ?
П.С. Зануда!
ergo253x 07-06-2010 12:32
quote: Да и опять, же аутентичные греки
Сорри, а у греков была кавалерия???
СергейиЧ 07-06-2010 13:15
конечно, что же в Зене показывали, неучи! ещё греки носили много кожи, стеснялись наготы, и в прыжке верещали противно!
ergo253x 07-06-2010 17:04
quote: что же в Зене показывали
Да!..а ведь ещё Геракл был блондином
*Жёлуди из папье-маше, весом от 15 до 24гр летят на 30-35 метров,..
СергейиЧ 07-06-2010 21:02
Умело брошенный дятел летит не менее 30 метров, втыкается по пояс и висит два часа. (с)
John JACK 07-06-2010 21:10
Кстати. На следующую сходку надо притащить безмен и авоську.
ЗлХ 07-06-2010 21:16
для замера пафоса?
John JACK 07-06-2010 21:20
Для взвешивания метаемых понтов.
vav180480 08-06-2010 06:16
quote:Originally posted by Red Fox: траектория настильная, у меня - чуть влево уходит.. надо привыкать как к особенности оружия
Да в том то и дело что сначала влево уходит а потом из-за деривации вправо заворачивает.
ergo253x 08-06-2010 12:38
quote: А откуда известно что это скифы?
А ведь никто как-то не заметил, что кони-то на рисунке рогатые! Они явно походят на горных баранов - рога, остриженные хвосты, грива необычная...
Как
раз именно обряд обряжения коня в оленя или барана является характерной
и уникальной особенностью скифской религиозной традиции. Конь являлся
инкарнацией, атрибутом и жертвенным животным Агни. Крылатый конь Агни
был посредником между небом и землёй, переносил жертвоприношения людей
к богам, сопровождал души умерших на вечные пастбища на верхнем небе, в
обители предков.
Козёл или баран мог выступать, как инкарнация Веретрагны или Фарна( Фарн - персонифицированная удача, фарт).
Ритуал
обряжения коня в оленя восходит к ведической эпохе: в Ригведе описано
заклание коня, украшенного золотыми оленьими рогами. По-видимому,
синкретический образ коня-оленя, как и коня-птицы был связан у скифов с
культом бога неба. Видимо у сако-скифов олень, как и птица, был
семантически эквивалентен коню, что и породило идею переодевания коня в
оленя. От скифов и саков эти полисемантические представления были
заимствованы некоторыми соседними народами, в первую очередь
насельниками Сибири и китайцами - культ фантастического коня-оленя...
wert11 08-06-2010 20:02
quote: Эээ...
вообще-то, эллины были знакомы с грамотой, а фигуранты этой росписи
общеизвестны, рисунок же не с потолка, и в имени его так и написано
-"scythians", а варварами греки причерноморья скифов не называли, ибо
жили с ними бок о бок и были взаимозависимы
По этой теме вопросов не имею.
quote: Вопрос - нужна ли в перекочёвках такая обуза в лице дряхлых животных, неспособных полноценно питаться и переносить нагрузки ?
Естественно нет,
Но нагрузки при перекочевках не на много больше чем при ежедневном
выпасе, травоядные животные способны ежедневно проходить солидные
расстояния - чтоб с голодухи не помереть (например в нашем колхозе
норматив "прогонки" коров, овец, коз - 8-9 км). Про лошадей вообще
молчу Я думаю что при перекочевывании за день проходилось небольшое расстояние. Это непосредственно по вопросу Рачительный
скотовод не будет резать животное пока от того есть польза. То есть не
будет фразы: "Зорьку тоже зарежу, старая уже." А будет фраза: "Зорьку
резать не буду, хоть старая, а доится. Когда захиреет, тогда и зарежу." Так что сезонный забой - только с очень большими оговорками.
quote: Сорри, а у греков была кавалерия???
Афинский всадник. Фрагмент краснофигурного килика. Аттика. 5 в. до н.э.
wert11 08-06-2010 20:13
quote: П.С. Зануда!
Ага
quote: Они явно походят на горных баранов - рога, остриженные хвосты, грива необычная...
Как
раз именно обряд обряжения коня в оленя или барана является характерной
и уникальной особенностью скифской религиозной традиции. Конь являлся
инкарнацией, атрибутом и жертвенным животным Агни. Крылатый конь Агни
был посредником между небом и землёй, переносил жертвоприношения людей
к богам, сопровождал души умерших на вечные пастбища на верхнем небе, в
обители предков.
Козёл или баран мог выступать, как инкарнация Веретрагны или Фарна( Фарн - персонифицированная удача, фарт).
Ритуал
обряжения коня в оленя восходит к ведической эпохе: в Ригведе описано
заклание коня, украшенного золотыми оленьими рогами. По-видимому,
синкретический образ коня-оленя, как и коня-птицы был связан у скифов с
культом бога неба. Видимо у сако-скифов олень, как и птица, был
семантически эквивалентен коню, что и породило идею переодевания коня в
оленя. От скифов и саков эти полисемантические представления были
заимствованы некоторыми соседними народами, в первую очередь
насельниками Сибири и китайцами - культ фантастического коня-оленя...
Кхм... Ну и кто зануда?
quote: Веретрагны
А зачем приплетать персийско-индийские божества, камрад?
Газовые пружины (ГП) дайджест: информация, мастера, продавцы
а ведь и правда)))
