Ну-ну, посмотрел бы, как это у вас получится, меч - не палка
Meret 13-02-2011 12:43
А мне вот кажется
что жест, показывающий средний палец пошел именно от пращников, а не от
лучников, ведь именно на этот палец большинство пращников надевает
петельку от пращи )))
ergo253x 13-02-2011 14:06
Срамной
подтекст этого жеста, на самом деле, происходит от того, что римские
крестьяне именно этим пальцем "зондировали" кур-несушек на предмет
наличия яиц А от лучников - жест "V"
он обозначает совсем не букву английского алфавита, просто этими самыми
пальцами английские лучники натягивали тетиву, и эти пальцы им первым
делом отрубали французы при пленении, отсюда и жест - "выкуси, мол, я
ещё способен пустить стрелу!"...
wert11 19-02-2011 16:25
А в Греции оскорбление - растопыреная ладонь
nixxx 19-02-2011 16:27
офф. Я вот тащусь, сколько много интересного я уже узнал из раздела "Рогатки, пращи и другое"
wert11 20-02-2011 15:29
В том и фокус, что "Рогатки, пращи и (прошу обратить внимание) другое"
Samotyk 25-02-2011 20:30
quote: А Тэмучжин был рыжим и зеленоглазым
Такого в природе не бывае. Крашеный, как фараоны и персы бороды хной квасили, а пакистанци и сейчас красят. Чё то эта дискусия кудато не туда завернула Любовь
к фаменко - акт веры (кто то любит язычников, а кто то не разбираясь
всем язычникам людоедство приписывает, хотя нет ни достоверных фактах,
не разбираясь "чё за язычники? - а все они одинаковы". Мусульмане
наверное тоже христян людоедами считают, ониж молятся на распятого
человека, не будем упомянать аутодафэ). Чё-то не вышло у меня с фустибалем "палка-кидалка" Фен друг не дал он в работе, думал было через поворот 30град. Не знаю чем полиэтиленовае трубы клеить. Никто не в курсе?
СергейиЧ 26-02-2011 13:35
Samotyk 28-02-2011 15:56
Спасибо СергейиЧ Гдеб его ещё взять
Заказывать за бугром за 18EUR чтоб подурковать :S Проще, набраться
мужества, одеть противогаз и заварить паяльником или строительным
феном.
wert11 28-02-2011 17:40
quote: К этому надо прибавить, что половцы - это поляне, т.е. южные славяне.
Половцы, этож кипчаки...
quote: Да что там уметь - взял меч и махай.
Интересно,
а почему тогда всегда так ценились опытные бойцы и ветераны? Набрали
пейзан и всех мол расколошматим, ан нет... дружины, гвардия...
Прошу прощения за офф, но раз были такие споры - "не удержался" (с)
Shekspear 28-02-2011 22:01
Потому что у противника тоже меч. Никто
не сказал, что профессионалы не нужны. Но ergo253x написал, что
необученному человеку меч будет совершенно бесполезен, и это повод от
него отказаться. Не могу с этим согласиться. Когда была возможность
встречи с иноплеменниками, или разбойниками, или дикими зверями, то меч
необученному человеку был совсем не лишний.
wert11 28-02-2011 22:05
Обоюдоострый меч
о обращении вещь тонкая - пусть неопытный фехтовальщик попробует
парировать удар например топора, и он с удивлением увидит как обратная
сторона меча входит ему в плечо.
ergo253x 28-02-2011 22:26
quote: Интересно, а почему тогда всегда так ценились опытные бойцы и ветераны?
Угу, вспомним триариев и тамерлановских "дедушек" хотя бы,..
quote: меч необученному человеку был совсем не лишний.
Если
пытаться им ткнуть супостата в живот, то да, но чтобы эффективно рубить
прямым клинком, нужны особые навыки - нужно чётко контролировать
нсколько факторов - не заваливать лезвие относительно направления
удара, следить, чтобы чтобы оно пришло к преграде наискосок (простите,
облекать в язык терминов сил нет), да ещё и при этом потянуть на
себя,..всё это обеспечивается тонкой моторикой, наработать которую
землепашец никогда не сможет,..
Shekspear 28-02-2011 22:30
quote:Originally posted by wert11: Обоюдоострый
меч о обращении вещь тонкая - пусть неопытный фехтовальщик попробует
парировать удар например топора, и он с удивлением увидит как обратная
сторона меча входит ему в плечо.
Я бы предпочел иметь меч против топора, чем топор против меча. Размахивать топором дольше, промазать легче...
wert11 28-02-2011 23:14
Есть мнение, что неопытный воин с топором эффективней чем неопытный воин с мечом. Топор топору рознь, легкий боевой топорик на длинной рукоятке сильно отличается от плотницкого топора. Реальное фехтование сильно отличается от того непринужденного изящества, с которым в фильмах ГГ убивают врагов.
ergo253x 28-02-2011 23:28
quote: Есть мнение, что неопытный воин с топором эффективней чем неопытный воин с мечом.
Однозначно,
и всё-таки приёмы владения топором сходны и для боевого и для бытового
топора,..не стоит забывать о привычке к инструменты, вспомните, какие
руки были у крестьян, пахавших плугом,..не думаю, что они были способны
сходу усвоить приёмы обращения с "благородным" оружием, да и сами были
не дураки - выходить на смериный бой с незнакомым оружием себе дороже,..
wert11 01-03-2011 21:14
quote: не стоит забывать о привычке к инструменты, вспомните, какие руки были у крестьян, пахавших плугом
Кстати
пахать плугом не тяжело, просто небольшая, но постоянная постоянная
нагрузка на спину, руки... Тут даже не устаешь, просто руки начинают
отказывать. Я пахал Но плуг был железным, и лошадка мирная.
quote: не думаю, что они были способны сходу усвоить приёмы обращения с "благородным" оружием
Бла-ародные,
не "портившие" свои руки сохой и топором, и те учились фехтовать
годами, и всю жизнь совершенствовались. "Если у совершенства появится
предел, то оно перестанет быть совершенством."
quote: да и сами были не дураки - выходить на смертный бой с незнакомым оружием себе дороже
Вот-вот, топор, кистенек да ножичек. А меч тевтонский мы на подковы пустим.
wert11 01-03-2011 21:17
quote: Такого в природе не бывае. Крашеный, как фараоны и персы бороды хной квасили, а пакистанци и сейчас красят.
Рыжие волосы встречаются у представителей любых рас и народов. Я тоже натыкался на описания Темучина как "рыжего и зеленоглазого"
ergo253x 01-03-2011 21:31
quote: А меч тевтонский мы на подковы пустим.
Нее, лучше в антикварный снести
vav180480 02-03-2011 15:20
quote:Originally posted by wert11: Интересно,
а почему тогда всегда так ценились опытные бойцы и ветераны? Набрали
пейзан и всех мол расколошматим, ан нет... дружины, гвардия...
Прошу прощения за офф, но раз были такие споры - "не удержался" (с)
Имхо
потому что в средневековье армия свыше 10000 практически не могла
существовать из-за свойств тогдашних дорог и невозможности кормиться на
месте из-за малой продуктивности тогдашнего с/х, численность полевых
армий росла с продуктивностью сельского хозяйства. Что профессиональный
солдат что пейзан - жрут одинаково, а вот боеспособность отличается на
порядок, посему никаких превосходящих на порядок толп пейзанов не было.
CZ 634
