За результаты
других говорить не буду, но у меня средняя куча из АА410 5,5 пулями JSB
exact на 50 м 2,5-3 см(по внешним краям отверстий) в серии из 30-ти
выстрелов(закрытый тир). Если стрелять по 5, группы от 1,5 до 2,5 см.
Это с редуктором и новым хомутом. Ничего выдающегося, но подозреваю, что
результат можно улучшить оптимизировав расход воздуха. В варианте "из
коробки" было что-то порядка 2,5-3,5 см сериями по 5.
яра 13-05-2009 15:20
Привет Александр!))))Не скромничай))
tano_1 13-05-2009 15:24
Привет, Ярослав! У
меня конечно бывали группы и по 7-8 мм, но я отношу их к исключениям
нежели к стабильно повторяемым результатам.
Sergiuss 13-05-2009 23:41
quote:Originally posted by яра: С уважением.
взаимно!
Я вовсе без упрека пишу. Я часто слышу, что Армс стреляет стабильно дюйм. У меня тоже бывают по 8-10мм группы, но они не всегда такие
Если не шевелить тему она и помирает
fbm 14-05-2009 01:22
quote:Originally posted by яра: ... А так Армс это супер надежное и точное в стрельбе и исполнении ружье, доказывать тут Нечего!
Привет!. Можно мне высказаться? Ярослав,
время идет, конструкторская мысль не стоит на месте, появляются новые
винтовки, которые лучше прежних. АА S410 - модель, которая была
передовой лет 7-8 назад. Вот тогда она была ого-го! Да многозарядная,...
да, красивая... да, достаточно точная (по тем временам). Но на сегодня
она - вчерашний день. Есть у этой винтовки свои достоинства (на
любителя), но суперточность - не ее конек. Точность у нее обычная (самая
заурядная) для РСР охотничьей винтовки. И не более того. По нынешним
временам, опять же . Уж очень ударник у Армса тяжелый, и пружина ударника жутко сильная, и разгон ударника очень длинный. Ударник бьет как кувалдой . Из-за этого отдача при выстреле очень сильная (сравнительно для РСР систем). В современных винтовках такое не делают . И резервуар у нонешних винтовок не ржавеет , и держит он до 300 бар, и редуктор уже сразу от изготовителя, а не результат дополнительного апгрейда, и... и... и... . Так что Армс - это надежная и точная винтовка. Легенда. Раритет. Вспоминаю о ней с добрым чувством.
AlienShooter 14-05-2009 02:37
quote: И резервуар у нонешних винтовок не ржавеет
пожалуй единственный его недостаток.
Остальное лечится. Если делать нечего
яра 14-05-2009 11:37
тоfbm Привет
Борис!Ты не прав!))))Армс не хуже современных как ты говоришь винтовок, и
приложив немного усилий он становится на голову выше многих винтовок от
других производителей, а то что ты вписал как недостатки это ерунда, за
1 день все приводится в норму, не забудь что Армс делается как
охотничий вариант, а налаживается и становится спортивной винтовкой,
тому есть масса подтверждений, а про оттдачу при выстреле меня улыбнуло
на стуле еле удержался спасибо за юмор Борис)))
LGO 14-05-2009 12:51
quote:Originally posted by fbm: и держит он до 300 бар, и редуктор уже сразу от изготовителя
А можно более конкретно, это о какой винтовке?
quote:Originally posted by яра: Армс делается как охотничий вариант, а налаживается и становится спортивной винтовкой,
+100
Армс
как производитель тоже не стоит на месте (в прошлом году версия SL,
сейчас 510), постоянно вносятся технические изменения ( может не такие
глобальные как нам хотелось бы ) Кстати
у меня Армс более полутора лет и следов ржавчины нет (тьфу 100
раз)может металл поменяли, может технологию покрытия, а я далеко не
самый бережливый владелец (стыдно сказать но в этом году винтовку ещё ни
разу не протирал масляной тряпкой и чистил ствол только 1 раз)
fbm 14-05-2009 13:38
quote:Originally posted by LGO "... и держит он до 300 бар, и редуктор уже сразу от изготовителя..."
А можно более конкретно, это о какой винтовке?
Да на современных винтовках сейчас все резервуары такие ставят : Эдган, Хулиган, Т4, М2, ДудисГан - это наши . Вальтер L300 Доминатор ... - это ихние (это если уж пытаться сравнивать АА410 со спортивными винтовками ).
яра 14-05-2009 14:28
Не Армс пытатся
сравнивать, а с Армсом пытатся сравнивать!Эдган, Хулиган, Т4, М2,
ДудисГан - это зачем перечислено!???Борис ты удивляешь.... )))
fbm 14-05-2009 14:37
quote:Originally posted by яра: ...
Армс не хуже современных как ты говоришь винтовок, и приложив немного
усилий он становится на голову выше многих винтовок от других
производителей, а то что ты вписал как недостатки это ерунда, за 1 день
все приводится в норму, не забудь что Армс делается как охотничий
вариант, а налаживается и становится спортивной винтовкой, тому есть
масса подтверждений, а про оттдачу при выстреле меня улыбнуло на стуле
еле удержался спасибо за юмор Борис)))
и в чем же она становится "на голову выше"? Для какого применения? Ворон бить? - так для этого Эдган "на голову" удобнее . Выступать в соревнованиях ФТ? - для этого Штеер и Доминатор "на голову" лучше. Для охоты? Думаю для этого Эдган или Т4 лучше (у Дайвера спроси ). Варминт? (Помню ANDY из АА410 занимал первое место. Так ведь это ANDY!!! Он со своей винтовкой сросся .
Так и ты, Ярослав, наверняка из нее стреляешь хорошо. Привык.
Приспособился.) Ну а на последних соревнованиях по варминту Эдган-ы и
Хулиган-ы выступали на очень высоком уровне.
Помню ANDY мне говорил,
что АА410 - очень "строгая" винтовка. Я тогда еще подумал: "что значит
"строгая"? Это хорошо или это плохо?". Строгая - в смысле - чуть-чуть не
так приложишься - и получаешь отрыв. Т.е. очень чувствительная к
прикладке. Прикладку надо искать, подбирать под себя, и потом
отрабатывать месяцами (годами ). И кто этого добился - может показать неплохие результаты - и он может гордиться своим личным мастерством. Это как искусство - объездил дикого мустанга . Я
себя спрашиваю - является ли это показателем непревзойденной винтовки?
Нужны ли такие жертвы борьбы с аппаратом? (это я опять про отдачу,
Ярослав, которую ты уже не замечаешь (объездил ), и теперь только улыбаешься, гордый своим искусством). Чесс-слово,
взяв CZ200 после АА410 я наслаждался, как можно совершенствоваться в
точности, не борясь с дикой отдачей ударника (которую даже
отрегулировать, уменьшить, невозможно), а обращая внимание на свой
внутренний мир при изготовке - дыхание, напряженность мышц, плавную
работу пальца на спуске. И опять же, эти огромные габариты длиннющей
винтовищ-щ-щи. Они новичков вводят в заблуждение. Кажется, что чем
длиннее и монстровее винтовка, тем она более настоящая .
А на практике - вся эта длинна - лишнее и не нужное - ни для точности,
ни для дальности выстрела, ни для емкости (количества выстрелов с
заправки). Так за что же мы платим этими громоздкими габаритами? что
выигрываем? - а ничего!!! ровным счетом н-и-ч-е-г-о. Те же ТТХ (и даже
кое в чем лучше) имеем в Т4 в габаритах в 2 раза меньших по длине (я
имею в виду булку ). Так что Армс - это Легенда. Раритет. Вспоминаю о ней с добрым чувством. Она в основном мне и помогла понять и разобраться в РСР .
fbm 14-05-2009 14:45
quote:Originally posted by яра: Не
Армс пытатся сравнивать, а с Армсом пытатся сравнивать!Эдган, Хулиган,
Т4, М2, ДудисГан - это зачем перечислено!???Борис ты удивляешь.... )))
Ярослав,
тут попросили привести примеры винтовок, у которых резервуар
изначально, от производителя, рассчитан на работу от 300 бар, и у
которых изначально, от производителя (входит в цену винтовки при
продаже), стоит редуктор, и поэтому количество выстелов с заправки не
50, а 80-100 и более. Вот за этим я их и перечислил. Чтобы Армс
"довести" до этого у нас надо доплатить еще тысяч 10, т.е. +25%
стоимости. При этом Армс не становится на голову выше, а просто
становится хотя бы вровень (по этому показателю ТТХ).
LGO 14-05-2009 14:55
quote:Originally posted by fbm: Эдган, Хулиган, Т4, М2, ДудисГан - это наши . Вальтер L300 Доминатор ... - это ихние
Я
не хочу ни в коей мере обидеть владельце выше упомянутых отечественных
"мелкосерийных" винтовок, но всёж сравнивать с ними винтовки
произведёные на реальном (ещё раз повторюсь - не хочу обидеть ни
владельцев, ни производителей) производстве с историей и традициями не
совсем коректно. Это также как жигули сравнивать с мерином (не люблю ни тех, ни других) Ну
а Доминатор - спортивная винтовка (хотя в одной статье читал, что
хотели создать что то типа "дурострела", и признают, что получилось ни
то ни сё) и кстати кажется единственная из импортных на 300ати (хотя за достоверность голову на рельсы не положу) PS И не надо делать Армс "на голову выше", он и так самодостаточен! А вот то, что из Армсов ещё внукам придется стрелять - это беспорно! (а выше упомянутые винтовки давно будут в металоломе )
fbm 14-05-2009 15:17
quote:Originally posted by LGO: ... А вот то, что из Армсов ещё внукам придется стрелять - это беспорно!
Бедные...
, бедные внуки. Неужели у них не на что будет купить себе что то
современное их эпохе. Где авто наших дедов? (Жигули, Москвичи, Волги
???) В свое время Газ-21(Волга) считалась непревзойденной, вечной
машиной. А помните еще была Победа? Представьте себе такого деда, который говорит, что вам "придется" ездить на его "старушке" . Не надо отдавать себя в жертву внукам. У них будут свои игрушки .
яра 14-05-2009 17:27
Борис ты пишешь и сам вериш в это , так не надо голову морочить тем кто познает Армс или намерен это сделать , некорректно сравнивать булпапы и винтовки, а в длинне Армса и есть то что именуем Винтовка, а не огрызок , и не надо платить 10тыс, если конечно нет рук и головы ,
встав вровень по ттх Армс требует рук и глаз, ВСЕ, и стреляй и получай
удовольствие, моя винтовка не разу!не подвела, не текла, УСМ работал как
часы, вообщем, каждому свое, но если любишь оружие то по достоинству
оценишь Армс, а не ворох булпапов которых наплодили, это несравнимые
категории оружия. Бессмысленый спор я на этом заканчиваю совесную перепалку, пускай новые владельцы Армсов пишут свои свежие впечатления, я советом всегда помогу . Пока.
AlienShooter 14-05-2009 18:31
гы а у мну и ДудисГан и Армс Е.
каждый хорош. Ваща байда в теме. Ярослав научите нас что сделать с ударником дешево и сердито. У мну старый красивый суперармс без регулятора Кстати хаяли модер родной а он имхо нормально работает, весь чпок и лязг только из за ударника.
LGO 14-05-2009 18:58
quote:Originally posted by AlienShooter: Ярослав научите нас что сделать с ударником дешево и сердито.
Ну так в кратце, где и какой винтик покрутить, какую пружинка и как заменить. Ну в общем лекбез для не очень тупых, но не решительных (можно с фотками )
Caramba 14-05-2009 18:59
Вы знаете, я долго
метался между разной классикой. Всякие мысли были. В списке был и
АА400. Если отвлечься от многозарядности, то отличий между 400 и 410
никаких. Самое что интересное, что я выбрал БАМ. С учётом, что БАМ - это
Дестэйт в девичестве, то и некоторые ошибки, о которых писал Сергей
Петрович у них схожи, даже не знаю и отчего такое сходство по некоторым
узлам. И ведь что интересно, выпускают эти винтовки уже не первый год, а
ошибки так и не исправляют. Армс хорош тем, что он реально стреляет из
коробки и стреляет не плохо. В этом его плюс. Плюс и в красоте
классической компоновки. Но зато всё остальное (я говорю про винтовку из
коробки) - всё тоже самое, что и у других. Вот у меня БАМ, с полным
апом и с новым ложем. Бюджет 30 т.р. Добавим 5000 рэ на дудку от ЧЗ.
Итого 35000. Не думаю, что такая винтовка будет стрелять хуже Армса. К
чему это я? К тому, что ценник на Армс сильно завышен. Как
производителем, так и поставщиками в РФ. Если честно, не стоит она тех
денег, что за неё просят. Всё ИМХО конечно же.
keks-- 14-05-2009 21:46
т.е.
quote:Originally posted by Caramba: Вот
у меня БАМ, с полным апом и с новым ложем. Бюджет 30 т.р. Добавим 5000
рэ на дудку от ЧЗ. Итого 35000. Не думаю, что такая винтовка будет
стрелять хуже Армса. К чему это я? К тому, что ценник на Армс сильно
завышен. Как производителем, так и поставщиками в РФ. Если честно, не
стоит она тех денег, что за неё просят. Всё ИМХО конечно же.
Прессование пуль для РСР
)
