Ugasi- все алкаши которых знаю - пособий никаких не получают - да и огородов у них нет- верней не сажают ничего ...
Beltzer 13-09-2018 02:32
quote:Изначально написано kettle@rus:
Непоймай - не вор, но как вы сами косвенно согласились - крайне ненулевая вероятность получить "в обратку" - хороший мотиватор.
А в древнях, можно подумать, таскают что на покос, что на рынок?
И это просто прекрасно: я не знаю, но я знаю. Если человек "авторитетный" он и без разрешения все имеет, а если гопота ужратая, вы прямо уверены, что они тут же побросают кастеты и ножи и встанут в очередь за пистолетами?
У вас есть статистика, из который бы было видно сколько и с каким оружием совершается преступлений?
Получить в обратку - нехилый мотиватор. Но у нас не чеченский уклад жизни, так что не надо путать... И может так случиться, что в обратку на беспредел ответить, уже будет тупо некому. Или стрельнешь в обратку в какого-нибудь "сынка" или "хозяина жизни", и будет тебе многолетний сыктым в дупло... А если он в тебя пальнет, то потом без проблем отмажется. И сам еще потом виноват окажешься...
Нигде охотничье не таскают в постоянку, хлопотно и палевно. Потому и нет трэшовой статистики по убийствам из него. Зато по пальбе из травматов, все новости пестрят по тяжким телесным.
Ужратая гопота не встанет в очередь за пистолетами. Она тупо заберет их у законопослушных долбоё владельцев, которые их понакупили и везде с собой таскают, чтобы себя почувствовать крутыми и защищенными. Методов много и разных...
А по поводу статистики по преступлениям, она нахер не нужна в данном вопросе. Общеизвестный факт что большинство убийств - бытовуха. Главное оружие бытовухи - кухонный нож и кулаки/ноги. Либо режут, либо забивают насмерть (ну или душат). Ну еще всяким говном типа бутылки или табуретки забить могут. Остальное типа молотков, топоров, ломов и прочего хозбыта далеко позади... Это не раз заявлялось и самими сотрудниками МВД. Однако разреши долбодятлам носить короткоствол, и ситуация резко изменится. Они просто не за нож, при первой возможности будут сразу хвататься, а за ствол...
John JACK 13-09-2018 03:08
quote:Originally posted by Beltzer: Однако разреши долбодятлам носить короткоствол, и ситуация резко изменится. Они просто не за нож, при первой возможности будут сразу хвататься, а за ствол...
... чтобы сменять его на бутылку.
Beltzer 13-09-2018 03:30
quote:Originally posted by John JACK: ... чтобы сменять его на бутылку.
В том числе возможно и так кстати...
А мирному гражданину/гражданке, чтобы относительно спокойно сходить в соседний магазин за хлебушком, потом придется это делать в бронике и каске, с оружием на изготовку...
Для обороны своего жилища, про которую некоторые часто ноют, разрешенного гладкоствола вполне достаточно. Рамки необходимой обороны только расширить и всё. Ну и ношение гладкоствола для самообороны на пересеченной местности (тайга, тундра, горы, и пр. относительно безлюдные места) можно разрешить. С обязательным оформлением соответствующей лицензии на манер охотничьей, с указанием района передвижения и срока действия.
А короткоствол нехер, имхо. Не доросли еще...
kettle@rus 13-09-2018 04:23
quote:Изначально написано Beltzer:
Получить в обратку - нехилый мотиватор. Но у нас не чеченский уклад жизни, так что не надо путать... И может так случиться, что в обратку на беспредел ответить, уже будет тупо некому. Или стрельнешь в обратку в какого-нибудь "сынка" или "хозяина жизни", и будет тебе многолетний сыктым в дупло... А если он в тебя пальнет, то потом без проблем отмажется. И сам еще потом виноват окажешься...
Нигде охотничье не таскают в постоянку, хлопотно и палевно. Потому и нет трэшовой статистики по убийству из него. Зато по пальбе из травматов, все новости пестрят по тяжким телесным.
Ужратая гопота не встанет в очередь за пистолетами. Она тупо заберет их у законопослушных долбоё владельцев, которые их понакупили и везде с собой таскают, чтобы себя почувствовать крутыми и защищенными. Методов много и разных...
А по поводу статистики по преступлениям, она нахер не нужна в данном вопросе. Общеизвестный факт что большинство убийств - бытовуха. Главное оружие бытовухи - кухонный нож и кулаки/ноги. Либо режут, либо забивают насмерть (ну или душат). Ну еще всяким говном типа бутылки или табуретки забить могут. Остальное типа молотков, топоров, ломов и прочего хозбыта далеко позади... Это не раз заявлялось и самими сотрудниками МВД. Однако разреши долбодятлам носить короткоствол, и ситуация резко изменится. Они просто не за нож, при первой возможности будут сразу хвататься, а за ствол...
Вы подменяете понятия: ненулевая вероятность огрести в ответ, и возможность отмазаться. Не думаю, что в чечне все насталько равны, что там никто никого не отмазывает, а все решается строго по законам гор в честном поединке.
Тогда зачем вы привели пример деревни, где не стреляют только потом, что деревня маленькая?
А по пальбе - попробуйте не газетным гоневом оперировать, а статистикой. Если я правильно помню, то число преступлений с применением оружия 0,2%, а число бухих преступников - 1/3. И что-то я не замечаю активной кампании на тему "давамнельзяалкогольдаватьпоубиваетесь". И повторю: не-ле-таль-ность. Поэтому применяют не задумываясь. Причем эти 0,2% - это всего оружия. Легального - в несколько раз меньше, опять же если не путаю, порядка 4,5 тысяч всего и ~600 легального. Т.е. 0,03% против, повторю, 1/3 бухих. И еще бы узнать какие статьи попадают в эти 600 случаев. Потому что только за браконьерство за 6 месяцев прошлого года было привлечено более 200 человек. 133 по 258 ч1, и 91 по 258 ч2. Так что хотелось бы не лозунгов, а нормальной статистики: сколько было случаев применения травматического оружия и сколько их них признаные незаконными.
Если вам статистика не нужна, а вы свое мнение из пальца высасываете, ну тогда извините, дальнейшая беседа не целесообразна, я привык основываться на фактах, а не ОБС. И лично мне без разницы чем алкаши друг друга поубивают: ножами или пистолетами, которые им в хрен не уперлись.
ADF 13-09-2018 05:11
| | | Вы тут всю ночь эту хрень коллективно писали? | | |
Beltzer 13-09-2018 05:27
quote:Originally posted by Beltzer: Вы тут всю ночь эту хрень коллективно писали?
Ну а чё, Саш!? Тема как называется?! "Похоже все наелись пневматики?" Точно! Наелись пневматики за почти сорок страниц! Теперь вот всякую хрень тут пережевываем...
mokiy 13-09-2018 05:33
quote:Originally posted by Beltzer: А короткоствол нехер, имхо. Не доросли еще...
-+100% ..и,похоже,в ближайшие лет 200 не дорастут.Вот,если бы,как пионеры освоения Дикого Запада-все на равных(пешком,на телегах)-двинулись на Дальний Восток осваивать....Тогда-да-у каждого уравнитель шансов..напал на переселенца-пулю в лоб,Украл у переселенца-пулю в лоб.Захватил обманом,рейдерством "дальневосточный гектар"пулю в лоб.Не пустил китаец коренного жителя(во Владивостоке) в свой ресторан-пулю в лоб. А,так-...ещё нам стрельбы в подъездах не хватало между соседями..Не та страна,чтоб народец пистолетами владел.Тем,более что и из пневматики нигде,кроме как в тире -то и стрелять нельзя..
kettle@rus 13-09-2018 05:38
quote:Изначально написано ADF: | | | Вы тут всю ночь эту хрень коллективно писали? | | |
А шо такого? Потереть не долго. А у меня, например, тупо бессоница. Не идет никак сон, хотя уже светает.
И да, я не наелся. Но во-первых финансы, во-вторых место. Вот и остатется из шароплюев мышеньки дырявить по диагонали квартиры.
ADF 13-09-2018 05:47
(так и быть, серану в общую кучу )
quote:Изначально написано mokiy: -+100% ..и,похоже,в ближайшие лет 200 не дорастут.
Да не. Преувеличивать не надо. В, кажется, Молдавии - внезапно появился КС у людей. Буквально недавно, в 98 году. Безумие и разборки буквально год-два продолжались до появления мозгов, потом стало как в старой поговорке: "вооружённые люди - вежливые люди".
Ну а набросы против оружия - они одинаковы во всех странах. В основе всех новостей не статистика, а домыслы и мнения. Всюду в одну и туже дудку дуют - "оружие убивает, надо его запретить". К реальным цифрам это все отношения вообще не имеет.
mokiy 13-09-2018 06:06
quote:Originally posted by ADF: Да не. Преувеличивать не надо. В, кажется, Молдавии - внезапно появился КС у людей. Буквально недавно, в 98 году.
--Ну,да,помогал одному гастарбайтеру из Молдавии ПСМ в Туле покупать для его дочери.Ещё-в Грузии,в Прибалтике...Они и в советское время менталитет другой имели,но,глядя на наших "автолюбителей"во дворе,как оне месятся из-за места парковки(которое,кстати,им и не принадлежит)фантазий много не надо,чтоб увидеть что будет дальше...порезкой колёс это не ограничится...Какая статистика?Полиция-милиция не всё освещает.Я-против пистолетов в массы.
Рядовой запаса 13-09-2018 06:17
Да херня это всё полная -"оружие - то, оружие - фсё" Когда на самом деле надо - отсутствие оружия не напрягало никого, а, когда оно есть - не останавливало тупое меньшинство обладающих... Другое дело - доступ получали младые нигилисты по части ТБ, и вот... Силовики-пенсы потеют, вспоминая личный негативный опыт, и орут потом - "Перестреляем друг-дружку!!!"... Не, в принципе, согласен, но! К чему приводят запреты? Очевидно, к тому, что Общество(зачёркнуто) Народ превращяется в амёбоподобную массу... Увы.
ADF 13-09-2018 06:21
quote:Изначально написано mokiy: Они и в советское время менталитет другой имели,
Это все присказки. Про менталитет, про дураков, про алкашей. В шышыа чтоли дураков меньше? Кратко - на ответственное владение оружием все это влияет никак. Даже кошка умеет своим оружием пользоваться. Двуногая лысая обеъзяна тупее кошки чтоли?
quote:Изначально написано mokiy: Какая статистика?Полиция-милиция не всё освещает.Я-против пистолетов в массы.
Так почти никто не освещает. Для населения - только оценочные мнения, никаких цифр. Чтобы было так: что скажут - так типа и есть, значит так и надо.
А главное - речь не о пистолетах в массы, а о пистолетах по лицензии. Это критически важный нюанс. )
БИДЖО 13-09-2018 06:32
Вы чего парни? Пистострадальцы собрались? Нормальное оружие в РФ и так доступно, в т.ч. нарезное. А пистолет - это чтобы добежать до автомата, как говорили в моей Армии. Не делайте из него культа. Хочется стрелять из нормального оружия - гладкое 5 лет- нарезное. Без вариантов.
FROLGAN 13-09-2018 06:54
А вот подумайте. Сейчас, применивший травмат очень часто сам в итоге оказывается виноватым. Например, попал нападавшему в спину (успел тот отвернуться) или вломившемуся в квартиру, когда он уже вытолкнут на лестничную площадку. Даже без оркжия полно случаев, когда оборонявшийся не может (вопреки здравому смысллу) доказать, что он действовал в необходимых пределах. Что будет, при применении огнестрела, если толкование законов на счёт самообороны останется прежним? По моему, людям как-бы дают понять, зачем тебе короткоствол, естли у тебя даже если ты с голыми руками покалечишь нападавшего шансов остаться безнаказанным почти нет.
бывший электрик 13-09-2018 08:33
БИДЖО- это те кто запрещает кс для граждан делает из него культ - тем более где вы предлагаете стрелять из нормального оружия если по словам участников темы и из пневматики то проблема пострелять ?
бывший электрик 13-09-2018 08:36
кстати те кто запрещает гражданам кс - депутаты и вообще власть - кс имеет - чтоб свою драгоценную тушку защищать - а некоторые и толпы охранников с кс - из фсо ...
VOKHA 13-09-2018 09:45
Ох какие знакомые песни. Народ быдло, не доросло, всех поубивают... Молдаване доросли. Прибалты доросли. Даже болгары доросли. И что самое интересное, никто никого не убивает. Может это наше сограждане продуцируют своё "Я" на всех? Тогда и писать надо - не надо МНЕ оружие. Я всех буду убивать. Вот как то так.
бывший электрик 13-09-2018 09:48
VOKHA- молдаване этож высшая раса - не то что россияне которые видимо в глазах противников кс недалеко ушли от животных ...
БИДЖО 13-09-2018 10:15
quote:Originally posted by бывший электрик: если по словам участников темы и из пневматики то проблема пострелять ?
Коаксиальный курковый пистолет
Вы тут всю ночь эту хрень коллективно писали? 
