А вот еще тупой вопрос: Если я правильно понимаю, то вот эта фигулька
позволяет вдуть в резервуар СО2, контролируя его давление, т.е.,
допустим, если рабочее давление 15атм, то я подаю туда углекислоту до
достижения этого давления, перекрываю вентиль, радуюсь (по идее склепать
самодельную ни разу нивапрос, ибо дороговато все-таки за клапан с
манометром и вентилем). Однако не получится ли так, что объем
закачанного газа будет столь ничтожно мал, что одной заправки не будет
хватать на один магазин?
newgarry 10-12-2009 12:23
quote: А вот еще тупой вопрос: Если я правильно понимаю, то вот эта фигулька
позволяет вдуть в резервуар СО2, контролируя его давление, т.е.,
допустим, если рабочее давление 15атм, то я подаю туда углекислоту до
достижения этого давления, перекрываю вентиль, радуюсь (по идее склепать
самодельную ни разу нивапрос, ибо дороговато все-таки за клапан с
манометром и вентилем). Однако не получится ли так, что объем
закачанного газа будет столь ничтожно мал, что одной заправки не будет
хватать на один магазин?
Судя по вот этому форуму , так и есть: заправки хватит на 1-2 выстрела.
Greenthomb 10-12-2009 18:13
Ну в общем,
"пацан сказал - пацан сделал". Съездил сегодня в "Ураган-спорт" (благо в
отпуске я) и прибарахлился. Взял пекаль и 2л баллон газа, при этом
сделали офигенную скидку на шары, так что 5000 шаров обошлись в 50 руб,
было просто грешно не взять несмотря на твердое желание перестволить
(кстати ствол от аникса вкроячить - дел на полчаса, а вот с губками
магазина и подавателем сложнее - надо обтачивать подаватель и делать
втулку с прорезью и вгонять ее между имеющимися губками. Начинаю
подумывать над приобретением второго магазина, чтобы запоров один не
остаться вообще без какого-либо. Кстати, магазин действительно травит
отовсюду. Спросил насчет заправлялки СО2. Говорят, что только для
гранат, а пестик типа разорвет на части. А поинтересовался на тему, а
если не задувать до сжиженного состояния а лишь до допустимого давления,
на что мне ответили, что регулировать давление на этой приблуде нельзя
О_о В общем, то ли я чего-то не понял, то ли они. Ну а в свете вышеприведенной ссылки решено оставить его на газу, правда, дорогой он что пипец
И, кстати, вонючий, почти как для зажигалок. Гы, заправил баллоном для
зажигалок, оно даже пару раз стрельнуло, но это уже так, ради смеха, не
более того. Вот, кстати, интересная вещь - когда я прихожу в магазин
торгующий нормальной пневматикой, я чувствую себя как дома, а когда
завалился в этот - то, блин, как целочка-отличница в сексшопе,
недоуменно смотря по сторонам и думая, что это за штуки и куда их
засовывать. Тусит какой-то народ во вражеской военной форме, который
не понимает, зачем нужна обычная пневматика и нафига покупать Т-4, если
за те же деньги можно купить софтовый пулемет и кучу приблуд к нему...
Потом кто-то помянул в суе хардбол (хотя я тоже против него, но для них,
походу, любой, у кого что-то стреляет сталью или свинцом, маньяк,
отморозок и редкостная беспринципная сволочь). А я в свою очередь
подумал, что раз они такие крутые перцы и бравые ребята, то почему не в
доблестных российских вооруженных силах? В общем, я расплатился, схватил
свой пакетик и тикать, как бы чего не вышло. ЗЫ Чорт, они даже
провода где-то специально покупают, типа ниибацо японские для приводов
специальные ("оборонные технологии" етить )
за бешеные бабки, вместо того, чтобы купить в обычном магазине n метров
и самостоятельно перепаять разъемы, сэкономив чуть ли не на ящик
пива...
Ну да ладно. Что касается самого пекаля - по качеству отливок и
покрытий, я бы выставил троечку, но для своей цены весьма достойно. На
ЗЗ встает четко и всегда, блоубэк работает приятно и ощутимо. Особенно
мне понравилось то, что как и у настоящего кольта затвор таки
полусвободный! (кстати, у GSG-92 тоже, только у нее какое-то время ствол
идет назад вместе с затвором и остается запертым дольше, а здесь он
запирается зубьями на фальшстволе). На предохранитель нормально ставится только во взведенном состоянии. СК действительно слишком глубоко утоплен в рукоятку, жать спуск дико неудобно. Надо с этим что-то делать. Гыгыгы, в пластиковых накладках рукояти вложены металлические пластины =)
newgarry 10-12-2009 20:56
quote: Съездил сегодня в "Ураган-спорт" (благо в отпуске я) и прибарахлился.
Ну тогда поздравляю с покупкой!
quote: сделали офигенную скидку на шары
Это ты на акцию попал:
quote: А
поинтересовался на тему, а если не задувать до сжиженного состояния а
лишь до допустимого давления, на что мне ответили, что регулировать
давление на этой приблуде нельзя О_о В общем, то ли я чего-то не понял,
то ли они.
Действительно наверно какие-то
непонятки случились. Для чего же тогда манометр? И на сайте написано:
PORTABLE ADJUSTABLE (РЕГУЛИРУЕМЫЙ) CO2 CHARGER.
quote: решено оставить его на газу, правда, дорогой он что пипец
Двухлитровый
дорогой, а литровый где-то 500-600 стоит. Не так уж и много. Литрового
довольно на много выстрелов хватает: где-то на 1500-2000.
quote: когда
я прихожу в магазин торгующий нормальной пневматикой, я чувствую себя
как дома, а когда завалился в этот - то, блин, как целочка-отличница в
сексшопе
В разных магазинах по-разному. Я себя в
Урагане тоже чувствую как-то не в своей тарелке. В другие заходил - там
как-то поспокойней. Ну это чисто субъективные впечатления. Так-то
магазин с хорошим выбором, ценами и тех. обслуживанием. А про пневматику
там просто бессмысленно общаться - это не круг их интересов.
quote: они
даже провода где-то специально покупают, типа ниибацо японские для
приводов специальные ("оборонные технологии" етить ) за бешеные бабки,
вместо того, чтобы купить в обычном магазине
Это да. Там купил ствол, а потом купи ещё кучу наворотов за кучу денег.
quote: мне понравилось то, что как и у настоящего кольта затвор таки полусвободный!
И так у многих. У меня Глок есть и он тоже с уходящей вниз при откате казённой частью ствола.
quote: Гыгыгы, в пластиковых накладках рукояти вложены металлические пластины =)
Это для веса.
Ну,
как сделаешь чего, то пиши. Только наверно это нужно уже будет новую
тему открывать, т.к. мы здесь и так уже давно вышли за рамки темы
GSG-92. Погонят нас наверно скоро отсюда поганой метлой.
Greenthomb 10-12-2009 21:00
Ствол от МР-651К подходит идеально! У Аникса слишком тонкий. Единственный минус - ствол у 651 нарезной А вот магазин надо переделывать основательно, т.к. он еще и слишком широкий, шарики будут клинить. В общем, чувствую надо идти к страйкболистам и спрашивать убитый говномагазин и на нем ставить опыты. А еще надо уменьшать внутренний диаметр досылателя, иначе шарик туда проваливается (благо тут достаточно вклеить трубку) чОрт, хоть оставляй как есть
Greenthomb 10-12-2009 21:08
quote:Originally posted by newgarry: Ну тогда поздравляю с покупкой!
Пасибки =)
quote:Originally posted by newgarry: Это ты на акцию попал
Наверное,
но пока не сказал, что надо бы взять шаров - скидки не было. Было 3000
пекаль + 1000 баллон, итого 4000. А с шарами чек перепечатали и
получилось 4050. Видимо, скидка начинает действовать только начиная с
какой-то суммы.
quote:Originally posted by newgarry: Только наверно это нужно уже будет новую тему открывать
Однозначно =) Однако это не в полной мере оффтоп, ибо рассмотрение нового класса пневматики, но вообще да, от темы ушли.
Ну, как говорится, "глаза боятся, а руки трясутся". Будем колдовать по-тихоньку.
Ветеринар 11-12-2009 19:28
У Глоков (кроме .380) и 1911 жесткое запирание.
У СА М1911А1 ствол неподвижен, движется фальшствол, имитируя поведение ствола. У
GSG92 затвор сначала отталкивается от "ствола", движется назад, в конце
хода ударяется о "ствол", и тот бумкается демпфером о рамку. Возможно,
носик-перепуск дергает "ствол" назад, когда выходит из него.
Greenthomb 11-12-2009 19:46
quote:Originally posted by Ветеринар: движется фальшствол, имитируя поведение ствола.
я
о том и говорю, при этом он первый момент удерживает затворную раму, а
когда фальштсвол опустится, рама отправляется в свободный полет.
quote:Originally posted by Ветеринар: Возможно, носик-перепуск дергает "ствол" назад, когда выходит из него.
так и есть, поэтому ствол начинает движение вместе с рамой. Кстати,
у кольта оно выдергивается из резинки в казеннике позже, чем затворная
рама уходит назад, что сопровождается смешным чпоком =) (в кольте как и
GSG 92 вся эта конструкция с цилиндром блоубэка и досылателем
подпружинена.
Ветеринар 11-12-2009 20:56
У 1911 и Беретты/Тауруса - затвор. Затворная рама + затвор - у АК и Дезертного Игла.
quote:Originally posted by Greenthomb: ствол начинает движение вместе с рамой.
У GSG92 затвор в начале движения отталкивается от "ствола" (вернее, газ отталкивает их друг от друга). При
этом передняя часть газового двигателя (та, что с носиком-перепуском)
выдвигается до тех пор, пока затвор не отойдет на некоторое расстояние и
не выдернет ее из ствола, после чего она будет загнана в исходное
положение двумя возвратными пружинами.
Greenthomb 11-12-2009 22:08
quote:Originally posted by Ветеринар: У 1911 и Беретты/Тауруса - затвор. Затворная рама + затвор - у АК и Дезертного Игла.
Однако нет =) Ибо в нашем случае это не есть единая деталь. У нас рама, а пластиковая финтифлюшка выполняет роль затвора. И если уж углубляться в терминологию и предираться, то GSG 92 - это не беретта, а что-то отдаленно напоминающее беретту =)
quote:Originally posted by Ветеринар: У GSG92 затвор в начале движения отталкивается от "ствола" (вернее, газ отталкивает их друг от друга).
Не
суть. смысл в том, что ствол уходит назад до того, как откроется
казенник, т.е. в начале движения рамы, а не в конце. В этом, в данном
случае, весь смысл подвижного ствола. Т.е. рама идет свободно и ствол
тоже движется какое-то время, а у кольта ствол не движется, но рама
придерживается фальшстволом в начале своего движения. В итоге имеем, что
казенник открывается только после завершения разгона пули, т.е. после
выхода ее из ствола.
Alex_76 11-12-2009 23:18
quote: Однако нет =) Ибо в нашем случае это не есть единая деталь. У нас рама, а пластиковая финтифлюшка выполняет роль затвора. И если уж углубляться в терминологию и предираться, то GSG 92 - это не беретта, а что-то отдаленно напоминающее беретту =)
наша GSG 92 очень похожа на первую из списка, а так, их вон как много видов
Greenthomb 11-12-2009 23:41
Похожа, но все-равно не является копией. Она скорее копия бразильского тауруса
Кстати, кто там ругался на надписи? - Смотрите ссылку =)))
Parf 11-12-2009 23:53
Ну да, в оригинале тоже надписей хватает)
Ветеринар 12-12-2009 12:34
quote:Originally posted by Greenthomb: Однако нет =) Ибо в нашем случае это не есть единая деталь. У нас рама, а пластиковая финтифлюшка выполняет роль затвора.
Если
мне не изменяет склероз, затвор и затворная рама имеют место лишь в
случае жесткого запирания, при этом рама - ведущее звено, а затвор -
ведомое. У нас не тот случай.
У GSG92 затвор начинает движение,
отталкиваясь от ствола, и ствол на этом этапе следовать за ним не может.
В какой момент ствол начинает откат, сказать затрудняюсь, склоняюсь к
мысли, что это происходит после удара затвором.
Подвижным "ствол" на обоих рассматриваемых эйрсофтах сделан исключительно для имитации работы автоматики настоящего оружия. У "Кольта" подвижность "ствола" повышает расход газа.
Greenthomb 12-12-2009 12:49
Досылатель
не выдергивается из ствола давлением газа, с чего Вы взяли? Он таки
наоборот прижимается аналогично тому, как это происходит в Юнкер-2(-3)
или Walther PPK/S. А вот поршень блоубэка, жестко закрепленный на раме,
под действием давления газа идет назад, и рама, соответственно, тоже.
При этом сжимаются пружины, через которые цилиндр блоубэка с досылателем
закреплен на раме, а давление в цилиндре падает по мере истечения газа в
ствол. После этого досылатель выдергивается из ствола, но прежде чем
это произойдет, ствол увлекается назад за счет трения.
ладно, всё, умолкаю.
Ветеринар 12-12-2009 17:15
quote:Originally posted by Greenthomb:
Досылатель не выдергивается из ствола давлением газа, с чего Вы взяли?
А кто говорит, что давлением? Цитата: "...пока затвор не отойдет на некоторое расстояние и не выдернет ее из ствола..."
quote: При этом ... давление в цилиндре падает по мере истечения газа в ствол.
Ствол
отсекается клапаном, основная часть газа толкает затвор. Истекает газ
через перепуск, который полностью открывается, как только затвор
чуть-чуть отъедет назад.
NailMan 13-12-2009 11:07
quote:Originally posted by Greenthomb: И если уж углубляться в терминологию и предираться, то GSG 92 - это не беретта, а что-то отдаленно напоминающее беретту =)
Если углубляться в терминологию - GSG 92 - это копия Taurus Model 100B .40 S&W
базовая
модель бразильской беретты с планкой для крепления фонаря или ЛЦУ и
измененной конструкцией пердохранителя(перенесен с затвора на рамку
пистолета). Соотвествует вплоть до веса со снаряженным магазином +- 20г.
Ветеринар 13-12-2009 16:55
Скорее всего, Таурусы скопированы с первого варианта 92-й Беретты, у которого предохранитель был на рамке.
Greenthomb 18-12-2009 10:18
quote:Originally posted by NailMan: Если углубляться в терминологию - GSG 92 - это копия Taurus Model 100B .40 S&W
Об этом я сказал выше.
quote:Originally posted by Ветеринар: Скорее всего, Таурусы скопированы с первого варианта 92-й Беретты, у которого предохранитель был на рамке.
Цитирую, раз лень сходить по ссылке =) : "Пистолеты
Таурус производятся бразильской компанией Forjas Taurus SA.
Первоначально пистолет Taurus PT92 являлся точной лицензионной копией
оригинального пистолета Беретта мод. 92, однако со временем его
конструкция претерпела как внешние, так и внутренние изменения
(предохранитель стал двусторонним, изменилась форма спусковой скобы и
т.д.). Пистолеты серии Taurus PT92 производятся с 1970х годов по
настоящее время в нескольких модификациях, описанных ниже.
С
технической точки зрения, Taurus PT92 представляет собой самозарядное
оружие с автоматикой на основе короткого хода ствола. Запирание -
качающейся в вертикальной плоскости личинкой, расположенной под стволом
(по типу Вальтера П38 и Беретты 92). Ударно-спусковой механизм -
двойного действия, предохранитель двусторонний, расположен на рамке. В
верхнем положении ("предохранение") предохранитель блокирует затвор и
разъединяет спусковой крючок и шептало. У моделей, имеющих обозначение
AF-D, кроме того, при опускании предохранителя ниже положения "огонь"
(горизонтальное) курок безопасно снимается с боевого взвода и оружие
может носиться с патроном в патроннике и спущенным курком для
производства первого выстрела самовзводом. Прицельные приспособления
открытые, нерегулируемые. Материал пистолета - обычная или нержавеющая
сталь.
Модификации:
PT 92 C - компактная модель, с
укороченными стволом, затвором и рукояткой (может использовать как
укороченные, так и стандартные магазины). PT 99 - вариант модели PT 92, прицельные приспособления регулируемые. PT 100 - вариант модели PT 92 под патрон .40SW PT 101 - вариант модели PT 99 (регулируемый целик) под патрон .40SW"
Parf 20-12-2009 12:47
А вот ещё кстати
такой вопрос - в бумажке, которая прилагается к пистолету,
написано-нарисовано про ускоритель заряжания. Подозреваю, что
специальный для этой модели найти не получится, но может кто задумывался
об этом - вдруг какие подходят ускорители от других пистолетов, или ещё
что?
Рейтинг оптики для ППП магнум класса
И, кстати, вонючий, почти как для зажигалок. Гы, заправил баллоном для
зажигалок, оно даже пару раз стрельнуло, но это уже так, ради смеха, не
более того.
)
за бешеные бабки, вместо того, чтобы купить в обычном магазине n метров
и самостоятельно перепаять разъемы, сэкономив чуть ли не на ящик
пива...
