пневматика для охоты купить

	Первая
	Новые
	Читаемые
	По алфавиту
	Разделы
	Авторы
	Видео
	Фото
	Магазин

Перезаправляемые баллончики

Галереи: B50, CZ200, Cr1377, T4, T4 конкурс

Источник : РСР VS ППП: в поисках магического кристалла

Непушист
07-03-2012 01:29

quote:
Originally posted by Rizolder:

Ну если по принципиальным плюсам-минусам, то тут действительно интересно получается. У МК свой набор, совпадающий отчасти с обеими системами - отсутствие отдачи с РСР и автономность с ППП. С другой стороны у МК есть возможные проблемы с утечками, роднящие её с РСР и схожий с ППП износ подвижных соединений, причём весьма интенсивный и требующий качественных материалов.
Тут много говорят о достоинствах какой-то системы, но предпочитают давить на недостатки другой. В этом плане МК, сочетающая эти недостатки, оказывается в ещё более невыгодном состояний. Плюс её особенность - накачка, в глазах многих выглядящая как дрочево.
Правда это и объективный недостаток для одного из применений - плинка. Для которого так или иначе пневма используется активнее всего.
Так что по сути у нас остаётся довольно узкая ниша - охотники на "мелких сельскохозяйственных вредителей", желающие иметь автономный агрегат, при этом не боящиеся механики.

Ты случаем не забыл, что огромное кол-во РСРшников таки пользуется вместо баллона - насосом, у которого как правило надо сразу менять 3 ступень, и пользуются отнюдь не от бедности, а потому, что бывают (и ой как часто!) условия и ситуации, когда тупо негде и нет возможности заправить баллон?

И это конечно не дрочево? Ведь это - РСР? А дрочить 1 раз "дохуа" - это "не такое дрочево", как "дрочить каждый раз понемногу"?

Видишь ли, со мной трудновато будет поспорить на эту тему, я юзал все системы из возможных и довольно подолгу, поэтому не теоретизирую ни разу и нигде. Только вот и именно с этих позиций я тебе скромно замечу, что единственное подвижное уплотнение у МК - кольцо на поршне НП-группы - сейчас делают все из того же полиуретана: лучшего материала для этой цели, и живет оно просто НЕВООБРАЗИМОЕ, не поддающееся исчислению количество циклов накачки; скорее уж труба протрется, чем износится это кольцо, вот просто поверь человеку, скушавшему на этом заявленную поваром собачку. А делается оно, замечу, за 0,5 минуты на коленке в дрели (правда, этот факт вот не оценят клерки). Да, МК неудобна на плинке. Так и плинк неудобен для МК, равно как и для РСР: это все равно что забивать гвозди логарифмической линейкой. И МК, и РСР - наиболее охотничьи девайсы, и на охотинге их недостатки наименее сильно заметны, а достоинства - наоборот проявляются наиболее отчетливо. Н-р когда от выстрела до выстрела проходит более 10 минут (а куда чаще гораздо больше), необходимость качать после каждого выстрела не ощущается вообще - это не плинк, на котором кстати, повторюсь, логичнее даже не ППП, а СО2 - но никак не РСР. Только у МК есть встроенный насос с ОЧЕНЬ живучей "ступенью".
Сейчас кажу странную и смешную по мнению многих вещь: я утверждаю, что именно МК и есть наиболее перспективная и лучшая система из возможных - т. е. иными словами магический кристалл находится именно ТАМ. А не в ППП и не в РСР. И проблема, связанная с возможным возражением на это, лежит отнюдь не в области принципа системы - а в области маркетинга и производственно-рыночной конъюнктуры; здесь все завязано на низкой технологичности производства ХОРОШЕЙ серийной МК. Но как только появится МК, у которой 4 качка = 18 Дж. без доработок НП-группы и узла шарнира - РСР в кале 4.5 начнет униженно сосать по седьмой усиленной, и самое любопытное, что это вполне возможно, а значит - оно будет.

b4now
07-03-2012 01:39

псто 1001 !!
ябилей темы!

Rizolder
07-03-2012 01:48

Поспорить будет ещё труднее,чем ты думаешь - у меня такой цели вообще не стоит.
В плане подвижных деталей я имел ввиду скорее не уплотнения, а рычаг и ось. У тех же Крыс, что 1377, что 2100 при заметном повышении мощности сразу вылезают проблемы с этими узлами, приходится предпринимать меры по усилению.
Ну это рассказывать не человеку, который делал ось из отвёртки и впаивал в рычаг кольцо от шарикоподшипника

b4now
07-03-2012 02:00

quote:
Originally posted by Непушист:

как только появится МК, у которой 4 качка = 18 Дж. без доработок НП-группы и узла шарнира - РСР в кале 4.5 начнет униженно сосать по седьмой усиленной, и самое любопытное, что это вполне возможно, а значит - оно будет.

а если 2 кача и 14-16Дж?

Непушист
07-03-2012 08:51

quote:
Originally posted by Rizolder:

Ну это рассказывать не человеку, который делал ось из отвёртки и впаивал в рычаг кольцо от шарикоподшипника

А это вот с твоей т. з. как факт достойно какого именно направления презрения: к человеку, к рычагу или к стали, из которой сделана отвертка?

Для справки - сия операция заняла когда-то примерно час работы, а узел все так же работоспособен до сих пор. Рычаг позже был сменен на цельнофрезерованный, но лишь по той причине, что лучшее враг хорошего. Но это опять же сторонние разговоры: ненадежность шарнира на известных нам МК "искаропки" не есть принципиальный недостаток самой системы.

Rizolder
07-03-2012 11:57

Хм, Гош, а с чего ты решил, что это презрение к тебе или отвертке? Я как-то не привык презирать людей, обладающих такой смекалкой и способных находить простые решения сложных вопросов.
Вот к крысу я отношусь к некоторым пренебрежением, не осилил я его. А осиливших уважаю.

erg2
07-03-2012 12:05

Ну, мк, пожалуй, и мощнее пцп и точнее. Ибо в маленьком накопителе и давление можно гораздо выше сделать и открывать можно безо всякого ударника.

ПС. на своей бедной крысе мк получил 19 желудей, на пцп от силы 16. А еще у меня валяется заготовка для двух ступенчатого насоса, вторая ступень - полквадрата, а труба 20 и ход 120 мм = вещь.

Непушист
07-03-2012 12:23

quote:
Originally posted by Rizolder:

Вот к крысу я отношусь к некоторым пренебрежением, не осилил я его. А осиливших уважаю.

К Крысу нет смысла относиться как-то иначе, как к набору заготовок. Ни с пренебрежением, ни с одобрением как к самодостаточному девайсу. Это просто сырье для постройки неплохой, достаточно мощной, компактной и весьма точной мультяхи или РСР.

Rizolder
07-03-2012 14:08

При постройке хорошей РСР от этого набора остаётся рукоятка, 9 сантиметров трубы и в лучшем случае ствол. При постройке хорошей мультяхи тоже самое, только труба целиком. Так что даже как набор заготовок крыс так себе штука, слишком уж мало остаётся от первоначального комплекта деталей.

Жаль у нас не купить японские МК, которые мелькали в теме про Иннову, с боковым рычагом и в ярком цветном анноксе.

b4now
07-03-2012 14:15

Более таго - их не купить уже даже в Ипонии.

Rizolder
07-03-2012 14:31

Там их хотя бы бушные можно купить

Непушист
07-03-2012 15:04

quote:
Originally posted by Rizolder:

При постройке хорошей РСР от этого набора остаётся рукоятка, 9 сантиметров трубы и в лучшем случае ствол. При постройке хорошей мультяхи тоже самое, только труба целиком. Так что даже как набор заготовок крыс так себе штука, слишком уж мало остаётся от первоначального комплекта деталей.

Тем не менее на базе Крыса строят и МК, и РСР с завидным постоянством. Значит чем-то это да оправдано.
Кстати не знаю как у кого, у меня от Крыса осталось все же побольше. Труба, УСМ (хотя и сильно переделанный), хороший точный ствол, накопитель с родными клапанами, ударник.

b4now
07-03-2012 15:07

quote:
Originally posted by Rizolder:

Там их хотя бы бушные можно купить

Да правда чтоли? В каком году?

Rizolder
07-03-2012 15:09

Оправдано простотой. Времени нужно немного, навыков тоже. Крыса на ките от Крюгера можно собрать за вечер. Это будет не самая вылизанная машинка, но ворон на 30-40 метров она сможет исправно.

Накопитель у тебя сточенный?

Greenthomb
07-03-2012 15:16

У ПЦП отдача есть! Самая настоящая, пусть и плечо не вышибает. Лично проверил.
У ППП тоже есть, но не там, где многие ищут

Rizolder
07-03-2012 15:19

С чего проверял то?
В охотразделе писали про неслабую отдачу у сильно раскочегаренного Егеря в 6.35.

Steel Shadow
07-03-2012 15:25

Ыш чо захотели - хорошую МК искаропки. Это же убыток производителю: ни насос не продать, ни баллон. Так что ПЦП ещё долго будет "вершиной пневмоэволюции" - пока рынок не насытится и не пересытится. А потом вдруг придут нанотехнологии и окажется что "вершиной пневмоэволюции" является уже не ПЦП, а совсем другой тип пневматики. И будут тогда истинные ценители и тонкие знатоки, точно так же как сейчас, брезгливо морща нос и делая мудрое выражение на лице, объяснять почему ПЦП "вчеравший день и вообще полный отстой" и почему тот другой тип пневматики "лучше как система".

Greenthomb
07-03-2012 15:28