quote:Originally posted by erg2: он електрический, надо еще резик прикрутить, как в пцп штоб.
дадад. пневмопривод автовзвода.
b4now 06-03-2012 22:35
в коньплект не входит!
Mixamarket 06-03-2012 22:39
quote:Originally posted by b4now: ...
А в ПеПеПе самовзвод есть давно! ...]
во...тока поршень на насос поменять
вспомнил
16. Шоб весило не более 1 кг 17. и чтоб отдачи не было
xAndrey 06-03-2012 23:15
quote:Originally posted by Mixamarket: ... 17. и чтоб отдачи не было
...ибо ключевое...PCP аднака...краеугольное...
Steel Shadow 06-03-2012 23:35
А кстати. У МК отдачи нет точно так же, как у ПЦП. Но почему про МК не холиварят?
И почему никто не говорит, что МК "принципиально лучше" - хотя бы
наполовину, пусть даже на одну четверть, но лучше - "как система"?
Rizolder 07-03-2012 12:09
quote:Originally posted by Непушист: КСТАТЕ У МЕНЯ ЕЩЕ И ГОВНОТАСКУ ЗА 900 Р. ОСТАЛОСЬ!!!
900 рублей? Мажор, ёпта! Во как нада! На оргах видел! Вот это выбор чОтких пОцанов
b4now 07-03-2012 12:10
МК - ето же стреляло-дрочило! А пися пи задувается одним изящным движением рукой! На стопицот высрелов!
Непушист 07-03-2012 12:16
quote:Originally posted by Steel Shadow: А
кстати. У МК отдачи нет точно так же, как у ПЦП. Но почему про МК не
холиварят? И почему никто не говорит, что МК "принципиально лучше" -
хотя бы наполовину, пусть даже на одну четверть, но лучше - "как
система"?
А я уже спрашивал об этом - и
тут, и в первом, "серьезном" кристалле. Но ни тогда, ни сейчас не
получил в ответ ничего, кроме ... без соли
b4now 07-03-2012 12:27
quote:Originally posted by Rizolder: Вот это выбор чОтких пОцанов
УХТЫ!!! БАМПИСЯТ!!! ГДЕ взял? Чо за прицел, китай небось?
Rizolder 07-03-2012 12:27
quote:Originally posted by Непушист: А
я уже спрашивал об этом - и тут, и в первом, "серьезном" кристалле. Но
ни тогда, ни сейчас не получил в ответ ничего, кроме ... без соли
А
чего тут думать-то? Всей МК на рынке - 5 конструкторов, требующих
приложения рук от "некоторого" (Зося и Зораки) до "чуть более чем
дохера" (тут думаю сам поймёшь о чём речь). Был бы выбор МК класса
Умарекс Ягд, хотя бы 3-4 наименования - было бы о чём вести речь. А так
переколбасить крыса в РСР большинству проще и дешевле, мультяшный-то
требует немалого приложения рук и довольно тонкой настройки, иначе
взаимности от это системы не добится. Хотя потенциал хороший.
Перестволяли же Шарп Иннову в 5.5, получая мощности, сравнимые со
среднеРСРшными на вполне адекватном количестве качков. А с нуля её делать сложно. Пример Иж-60МК от Виктора620 тому иллюстрация.
b4now 07-03-2012 12:30
quote:Originally posted by Rizolder: с нуля её делать сложно
А в чем сложности?
Rizolder 07-03-2012 12:40
quote:Originally posted by b4now: А в чем сложности?
Если склепать говнокопию Крыса - ни в чём. Даже нормальную копию тоже не проблема, чертежей хватает, от того же Авиценны. Только
вот ударник стукающий в шток это не самая интересная тема в МК,
самоткрывашка интереснее. А она в изготовлении сложнее, там работа
тонкая, далеко не всякий токарь дядя Вася осилит. Плюс фрезерка, а если
хочется чтоб всё это не раздрочилось за тысячу выстрелов, то ещё и
термичка для некоторых деталей. РСР в конечном итоге выходит сделать проще. Хотя на мой взгляд качественная мощная МК нашла бы своего пользователя. Только за РСР её просто не видно.
Rizolder 07-03-2012 12:42
quote:Originally posted by b4now: УХТЫ!!! БАМПИСЯТ!!! ГДЕ взял? Чо за прицел, китай небось?
Прицел ФИНЛЯНДИЯ! На Чезу другой ставить беспонтово!
Непушист 07-03-2012 12:56
quote:Originally posted by Rizolder: А
чего тут думать-то? Всей МК на рынке - 5 конструкторов, требующих
приложения рук от "некоторого" (Зося и Зораки) до "чуть более чем
дохера" (тут думаю сам поймёшь о чём речь). Был бы выбор МК класса Умарекс Ягд, хотя бы 3-4 наименования - было бы о чём вести речь.
Вот
и опять пошла путаница теплого с мягким. Какая разница, сколько и каких
МК на реальном рынке - если речь о принципиальных плюсах и минусах
систем? Получается "копай от забора до обеда". На этом форуме туева хуча
народу протянула стандартные МК по надежности и общему уровню до планки
неплохих РСР, и какая разница, построены они с нуля, заводом или
"кастомизированы"? РСР-то какбе тоже не только Вари-100 и Штыри с
Доминаторами бывают, а ведь и фирменные надо дорабатывать, если ты не
чайник. Обсуждается-то здесь не вопрос "почему вот эти люди купили
РСР за 30 тыр, а не МК за 10" - а "скуя ли РСР принципиально лучше как
СИСТЕМА, в т. ч. и мультяхи".
b4now 07-03-2012 01:03
quote:Originally posted by Rizolder: а если хочется чтоб всё это не раздрочилось за тысячу выстрелов, то ещё и термичка для некоторых деталей. РСР в конечном итоге выходит сделать проще.
т.е. писе пи даже трмичка не нужна? ВОТ примущество СИСТЕМЫ!
олег0165 07-03-2012 01:04
О! 50 страниц! З.Ы. Не набаловались ещо
b4now 07-03-2012 01:08
Дык тема-то неищурпаемая! Философский камень вона уже несколько сотен страниц лет ищут!
Rizolder 07-03-2012 01:10
quote:Originally posted by Непушист: Вот
и опять пошла путаница теплого с мягким. Какая разница, сколько и каких
МК на реальном рынке - если речь о принципиальных плюсах и минусах
систем? Получается "копай от забора до обеда". На этом форуме туева хуча
народу протянула стандартные МК по надежности и общему уровню до планки
неплохих РСР, и какая разница, построены они с нуля, заводом или
"кастомизированы"? РСР-то кабе тоже не только Вари-100 и Штыри с
Доминаторами бывают, а ведь и фирменные надо дорабатывать, если ты не
чайник.
Ну если по принципиальным плюсам-минусам,
то тут действительно интересно получается. У МК свой набор, совпадающий
отчасти с обеими системами - отсутствие отдачи с РСР и автономность с
ППП. С другой стороны у МК есть возможные проблемы с утечками, роднящие
её с РСР и схожий с ППП износ подвижных соединений, причём весьма
интенсивный и требующий качественных материалов. Тут много говорят о
достоинствах какой-то системы, но предпочитают давить на недостатки
другой. В этом плане МК, сочетающая эти недостатки, оказывается в ещё
более невыгодном состояний. Плюс её особенность - накачка, в глазах
многих выглядящая как дрочево. Правда это и объективный недостаток
для одного из применений - плинка. Для которого так или иначе пневма
используется активнее всего. Так что по сути у нас остаётся довольно
узкая ниша - охотники на "мелких сельскохозяйственных вредителей",
желающие иметь автономный агрегат, при этом не боящиеся механики.
Rizolder 07-03-2012 01:15
quote:Originally posted by b4now: т.е. писе пи даже трмичка не нужна? ВОТ примущество СИСТЕМЫ!
Ну простота изготовления это действительно из достоинств РСР. При
наличии не самого сложного оборудования и прямых рук её можно сделать
дома или в гараже, при этом у неё будут нормальные характеристики и она
будет вполне безопасна в применении. Но это как бы лучше её не делает, это просто особенность системы. То-есть она этим не "объективно лучше"(с) чего-то, а просто хороша сама по себе.
Rizolder 07-03-2012 01:18
quote:Originally posted by Непушист: Обсуждается-то
здесь не вопрос "почему вот эти люди купили РСР за 30 тыр, а не МК за
10" - а "скуя ли РСР принципиально лучше как СИСТЕМА, в т. ч. и
мультяхи".
Так блин, она и не лучше. Есть РСР,
есть ППП, есть МК, есть огнестрел. Всё это системы, в которых снаряд
приводится в действие силой толкающих его газов. Разница в способе
получения этих газов и их рабочего процесса. Везде свои + и -. Сравнение реально выглядит как "Что лучше, трамвай или скутер?".