quote:Originally posted by Непушист: А зачем, чтобы тупой срач заварить?
А зачем же тогда такие вбросы делать? Люди с головой и так вполне способны фильтровать информацию и самостоятельно принимать решение надо им или нет данное изделие.
quote:Originally posted by Непушист: вот как раз именно среди Егерей за все то время, что их выпускают, мне ни разу не попалось таких, где было бы что-то недотянуто, забито молотком, отрегулировано зубилом, забито стружкой от фрезы или т. п.
А я видел в тире на егерях несоосный модер, поврежденную с завода резьбу на пробке поджима, и ржавый с завода же ствол. Другой вопрос, что люди с этими проблемами справлялись молча сами.
quote:Originally posted by Непушист: "Егерь" и "Лада-Калина"
Вот именно так я и говорил всегда про егерь. Только вот беда - других винтовок с такими ттх нет. Поэтому и приходится брать что дают. И это очень печально на самом деле. Качество по моему мнению в целом у егеря хуже, чем у остальных брендов российского производства (если РАР в расчет не брать, конечно, но и его происхождение не скрывают собственно). А на руках у меня побывало очень много чего, есть с чем сравнивать. Присовокупить к этому отсутствие сервиса как такового и жуткие сроки в случае проблем. Не знаю даже... Брать-то все равно будут, это понятно, но монополия в грусть вгоняет.
bardar 24-06-2015 11:10
Насчёт компании против Мастера, соглашусь полностью, и я знаю что нас ждёт неутешительная ситуация я не хочу её разглашать. Жаль если она подтвердится.
Dr. Martens 24-06-2015 11:37
quote:Изначально написано bardar: Насчёт компании против Мастера, соглашусь полностью, и я знаю что нас ждёт неутешительная ситуация я не хочу её разглашать. Жаль если она подтвердится.
не, ну уж давайте поведайте чтож там за секретная информация?
BTKO 24-06-2015 11:51
Ну вот, теперь и у Димки Торхова появился свой "барон".
bardar 24-06-2015 11:55
ниче, ко мне едет щас в гости Мастер, пообщаюсь))))
bardar 24-06-2015 11:59
quote:Изначально написано Dr. Martens:
не, ну уж давайте поведайте чтож там за секретная информация?
нет уж дружище тебе не поведаю точно, ты провинился), шутка, все будет хорошо я надеюсь
Dr. Martens 24-06-2015 12:42
quote:Изначально написано bardar:
нет уж дружище тебе не поведаю точно, ты провинился), шутка, все будет хорошо я надеюсь
Ну вот как что так провинился сразу )) Никакого веселья с вами ))
Непушист 24-06-2015 12:45
quote:Originally posted by Dr. Martens: А зачем же тогда такие вбросы делать?
Типа назвал вбросом, и это уже стало вбросом? А ты с другой стороны посмотри. Если "вброс" назвать так, как уже было названо?
quote:Originally posted by Непушист: Просто среди реально объективных негативных отзывов о неудачных экземплярах именно сейчас очень вероятно появление откровенно вымышленных. Вот об этом важно предупредить.
Ключевое слово тут "предупредить", вообще-то.
quote:Originally posted by Dr. Martens: Качество по моему мнению в целом у егеря хуже, чем у остальных брендов российского производства
Например "Ижмеха" или "ЗмЗ"... Боюсь сытый голодного не уразумеет - у меня и моих знакомых Егери абсолютно бескосячные. Я бы списал этот факт на везуху, но в этой теме до появления пары-тройки людей с проблемными винтовками не было ни срачей, ни оскорблений, ни охаиваний КБ, конструктора и менеджера, ни даже серьезных жалоб на саму винтовку. Этот факт я бы не стал списывать ни на что.
Непушист 24-06-2015 12:50
quote:Изначально написано bardar:
шутка, все будет хорошо я надеюсь
Если не влом, шепни потом в личечку.
Непушист 24-06-2015 12:54
...И да, Dr. Martens, насчет лад и калин. Твое определение максималистичное и избыточно огульное, но ты имеешь на него право как на то, что можно назвать мнением, хоть и высказанным в состоянии некоторого аффекта. Я, однако, выше приводил слова местного чухомора, обсиравшего Егорку лишь потому, что его приобрел участник, крепко прищемивший ему, и по заслугам, виртуальные бейцы. У меня еще и электровелик есть, он его тоже обосрал, что ты думал? Резко после того, как со мной окончательно посрался. Хотя до того за месяц блеял в соотв. теме: "почитал про него в сети, отзывы хорошие" Так что я не стал бы ставить на одну доску твое и его мнение.
Dr. Martens 24-06-2015 13:00
quote:Originally posted by Непушист: Например "Ижмеха" или "ЗмЗ"... Боюсь сытый голодного не уразумеет - у меня и моих знакомых Егери абсолютно бескосячные. Я бы списал этот факт на везуху, но в этой теме до появления пары-тройки людей с проблемными винтовками не было ни срачей, ни оскорблений, ни охаиваний КБ, конструктора и менеджера, ни даже серьезных жалоб на саму винтовку. Этот факт я бы не стал списывать ни на что.
Ижмех наладил массовый выпуск пцп? Под качеством я не имел в виду косяки изделия. Речь об общем качестве обработки деталей, покраске, качестве ложа и тому подобных мелочах. Качество ж оно в мелочах кроется, правильно?
Ладно, как бы там ни было - жизнь со временем все расставит на свои места.
quote:Originally posted by Непушист: Типа назвал вбросом, и это уже стало вбросом? А ты с другой стороны посмотри. Если "вброс" назвать так, как уже было названо?
Не придирайтесь. Погорячился. Просто правда интересно откуда ж такая информация. Ведь если я правильно понял, то есть источник откуда об этом стало известно. У меня хоть и есть личная неприязнь к производителю, но видеть ложную информацию о плохом качестве его изделий мне бы не хотелось. Реальная картина важней личного отношения.
vovik5413 24-06-2015 13:01
Ктосука на свору?!?!? Парвёмвлоскуты
Карочи, кончай междоусобицы - отечество в опасности, пора уже задуматься о нетрадиционном применении пневмы, товарищи стрелки!!! Все на борьбу с АНТАНТОЙ... или какиётамащас (пешу, карочи, щас наставление по стрелковому делу ЕГЕРЬ... тактическое применение пневмооружия в современных локальных конфликтах... снайперская оборона в населённых пунктах... антитерростическая пневмострельба на обездвиживание лазутчиков с последующим, тсзть, контрольным, этимсамым...)
Лозунги дня: -держы баллоны на триста!!! -держы пневму в нессаном состоянии!!! -задумайся о полнотелках!!! -создай неприкосновенный запас!!!
УРА!!!
BTKO 24-06-2015 14:19
ДядьВов, приветдорогой, кудапропал?
vovik5413 24-06-2015 15:08
quote:Originally posted by vovik5413: пешу, карочи, щас наставление по стрелковому
quote:Originally posted by BTKO: ДядьВов, приветдорогой, кудапропал?
Чёнепанятнава??
Tima-K 24-06-2015 16:11
По поводу кучности Егеря, осмелюсь сделать пару замечаний. Вот картинка:
Эту мишеньку наверное все знают. Диаметр кружка 13,5 мм., верхние "кучки" грязный ствол (после полбанки ЖСБ), нижние две чистый ствол (три раза протянул леской кусок бинтика.) В принципе на верхних заявленная заводом не более 20-ти мм по краям с-т-с 13-15мм. На нижних 9,5мм и 4,5мм с-т-с. Очень быстро загаживается ствол даже не смотря на полировку (50-60 выстрелов и ОЙ). Егерь рычажный ствол ЛВ, чок, длинна ствола 450 мм. Пулька ЖСБ 1,03 г. обработана силиконом, нач. скорость д85 м/с. Установлен заводской редуктор от болтовой версии. Дистанция 50 м. открытый воздух. По 5-ть пулек в каждой группе. Если пульки не обрабатывать силиконом, то после чистки ствола кучности не бывает как класса, на протяжении примерно 20-ти 30-ти выстрелов. Затем наступает счастье, но на 20-30 выстрелов, а потом как фишка ляжет. Вот такие пироги.
Непушист 24-06-2015 17:45
quote:Originally posted by Hans: Очень хочется чтобы доброжелательная и объективная Егерьская ветка не повторила судьбу прочих, с скатыванием в своры и т.п.
От это да, полностью подписался. За что эту ветку любил всегда, здесь как в тихой лагуне - от ганзовского говна, занимательной модерации и скучающих дебилов отдохнуть.
quote:Originally posted by Dr. Martens: Ижмех наладил массовый выпуск пцп?
Да ведь не суть, наладил или нет он. Ты упомянул "бренды российского производства", так вот Ижмех и Змз тоже "бренды". Не только Срикеты или там Гафарганы, какбе. Как ни странно.
quote:Originally posted by Dr. Martens: Просто правда интересно откуда ж такая информация.
Ну понятно что интересно, только что это кому прибавит? Могу назвать кто ее мне передал, а смысл. Исходный источник все равно же не могу озвучить, т. к. просили этого не делать. Не суть это на самом деле. Ты же видишь, не я один об этом тут написал, достаточный повод для доверия имхо.
Avizenna 24-06-2015 18:11
А мы пойдем на север, а мы пойдем на север Егерь первого года выпуска пашет до сих пор без косяков. Так что вещь она и есть вещь.
Glaskov 24-06-2015 21:47
quote:Originally posted by Непушист: но в этой теме до появления пары-тройки людей с проблемными винтовками не было ни срачей, ни оскорблений, ни охаиваний КБ, конструктора и менеджера, ни даже серьезных жалоб на саму винтовку.
Подтверждаю, всё было дружественно, хотя и имели место некоторые "косячки" конструкции, но народ гордо и сообща всё преодолевал, сплотившись "ствол к стволу" пред угрозой "течи резика" или "слишком длинным носиком досылателя".
А потом началось, что даже тут некоторые вновь "оперившиеся" упомянули про "позор" и "Родину" и склоняли по всякому фамилию "Торхов"...
Dr. Martens 24-06-2015 22:12
Рискну предположить, что снизь цену на 50% как она была раньше - и все эти мелкие косячки будут так же решаться молча своими силами.
dtorhov 24-06-2015 23:02
Отчет по винтовке номер 2. Комментировать откровенное фамильярство в мою сторону и необоснованные выводы, появившиеся в результате собственных (клиента) умозаключений не буду. Вопросы по сервису и гарантии как решались раньше, так и будут решаться далее. С той лишь поправкой, что относится к клиентуре теперь я буду намного адекватнее, по ситуации, и жёстче. Ибо пользоваться моей добротой и безотказностью я более бесплатно не позволю.
1. Первая запись - заводской техпаспорт. В нем же сделаны записи после возврата на сервис. Заявленных разбросов скоростей мы не нашли. Отклонений от наших требований - тоже. Пульки перед стрельбой правда силиконом смазывали. Третья колонка в техпаспорте - с севшей боевой пружиной. 2. Второй техпаспорт - заменили пружину и погоняли винт на разных скоростях. На этих же, что и в первом техпаспорте, настройках сделали большую часть отстрелов на кучность. 3. Третий техпаспорт - моя инициатива изменить настройку ударной группы. Хотел посмотреть - будут ли изменения в кучности (стрелок Воробьев, наш слесарь и контроллер по совместительству, мишени заполнены красной ручкой) при изменении расхода воздуха и настройки ударной группы. 4. Все отстрелы на кучность до 11,06,2015, делались до расстволения и устранения утечки воздуха при выстреле.
Замечу, что стрелок Атаев, наш слесарь и по совместительству стрелок, делающий серийные отстрелы винтовок под полнотелые пули с оптики. Стрелок Воробьев, стреляет крайне эпизодически и поучаствовал только по причине сезона отпусков. Так же замечу, что мы не приводим оптику к нормальному бою (нет времени и нужды для этого) и стреляем выносом точки прицеливания, поэтому в одном листе мишени иногда бывает удобно засадить только одну серию или две. Так же у нас есть методика оценки поперечника рассеивания и учета отрывов. Так же иногда поэтому в листах бывают залетные выстрелы, по которым мы определяем, куда выносить точку прицеливания, которые не мешают нам оценивать поперечник рассеивания.
Покрытие на стволе действительно не "очень". Не стойкое оказалось. За это я извиняюсь. Дефект исправили окрашиванием ствола оружейной краской. В будущем похоже придется переходить полностью на нее и оставлять кончик ствола с резьбой не окрашенными.
Винты. На винтах ложейных действительно есть некий наплыв на заходе резьбы. Странно, почему он не убрался плашкой??? Винты заменили. Пересмотрев более десятка винтов со склада - таких более не обнаружили. Фото были в предыдущем отчете. Вполне вероятно, что это стружка, которую "вкатали" в резьбу при затяжке.
Задний винт был вкручен таким образом, что поврежден заход резьбы в коробке. Пользователем был неправильно выбран метод и последовательность протяжки.
Замер толщины кольца и выточек в накладке и коробке выявил натяг при сборке в 0,18 мм (+-0,05 на погрешность измерения). Натяг не может дать протечку. Поехал дальше.
Поставив 5 штук винтов нашими скромными способностями так, чтоб был контакт без перекоса на шайбу выяснили - два щупа по 0,05 мм проходят между коробкой и накладкой. Натяг подтверждён. Отсюда дуть не может.
Поиск проблемы в уплотнении ствола. Замечу, что пользователем установлена была резинка внутренним диаметром 5х2 ??? Она никогда не будет работать. Отправляю ее обратно в пакетике. На листочке обмер этой резинке, а рядом штангенциркуль с резинкой родной и правильного размера. Она будет работать.
Коробка с остатками резинового??? клея на торце. Внутри отверстия клея нет - объясню потом почему. Также пробки, которыми измеряются отверстия под ствол. Пробка 15,02 вошла с уже с усилием.
Обмер посадочного места ствола. Замечу, что на переходе с посадки на фаску имеется притупление, которое мы делаем микронкой, чтобы при запрессовке не портить отверстие в коробке. Размеры обмера указывают или на небольшой натяг в посадке или на микроскопический зазор. Поэтому клей резиновый и смазало, при попытке затолкать ствол в коробку с обмазанным клеем концом.
Замечу, что на стволе и в коробке нашлись лишь отдельные размазанные молекулы резинового клея, и то только в передней части.
А дуло их этой плоской царапины, которая шла от перепуска до торца коробки. Как она появилась и кто виноват, за пределами нашего предприятия, установить не возможно. Так как было заявлено вмешательство в установку ствола. Измерить я ее не смог, так как щупа тоньше 0,05мм нет у меня (щуп 0,05 не закусывался в щели). На просвет тоже посмотреть невозможно. Субъективно щель 0,01 - 0,015 мм не более. Так как качки пробки 15,018 и 15,02 не было тоже в задней части. Ствол был вклеен на эпоксидную смолу, по всем правилам, которые необходимо соблюдать при склейке посадок с малым зазором или с небольшим натягом. Это позволило убрать щель сразу. Непонятно, почему у пользователя не получилось? Кстати можно было это сделать и на фиксатор резьбы и на супер клей и на силиконовый герметик даже. Даже на резиновый клей, на канцелярский. Замечу. После устранения щели и поддувания в "морду", скорость пули упала сразу на 15 м/с. Нашлось легкое объяснение и вспомнилось, что подобное явление уже описывалось несколько лет назад на форуме, но было не совсем верно истолковано. Мысли и соображения возникшие при осмысливании этого эффекта, подтвердили правильность направления движения в сторону снижения давления в плато. Это, как одна из составляющих, будет использовано в ближайших время.
P.S. Прошу прощения за то что не смог выложить отчет до своего отъезда в отпуск. Всегда стараемся оперативно, но тут был не совсем штатный случай. Да и сезон отпусков сказался на наличии мастеров на производстве. P.P.S. Могу сюда еще комментариев выложить своих, но только если будут такие требования у сообщества.
Отдельно хочется заметить. Некоторые участники форума бессовестно фамильярничать себе позволяют в мой адрес(а я такого разрешения не давал). Сами же даже не подписывают свои письма с претензиями. Напоминаю - это форум в сети Интернет. У участников есть ник и прочее.
Краткий курс по пайке металлов
Резко после того, как со мной окончательно посрался. Хотя до того за месяц блеял в соотв. теме: "почитал про него в сети, отзывы хорошие" 
