у меня 45см/3 при 200атм. Как выплюну, так нопешу. Раньше разгонял и тешку и сверчка. Кроме меня также разгоняют и БВГ свои М2R
Vadim Nord 14-11-2011 12:41
quote:Originally posted by Азамат: Почему потенциал разгоняемости у прямотока выше
Потому что в прямотоке, выстрел происходит, всегда из большего объёма. Падение давления за время выстрела - меньше. В разы. Потому и расход выше с редуктором(см3/дж), что давление в небольшом заредукторном объёме, заметно падает за время выстрела.
Caramba 14-11-2011 12:57
quote: естественно не при 10см/3
Азамат, ты же старый аиргуйнер и, думаю, настраивал по правильной (как мне кажется правильной) метОде редукторные винтовки. То есть сначала в прямотоке, а потом уже редуктор втыкал. У меня всегда было падение НСП, вне зависимости от объёма заредукторного. Нет, если сделать заредукторное объёмом кубов 150, может и не будет падения, но тогда это уж ещё один резервуар надо добавлять к винтовке.
Азамат 14-11-2011 13:08
quote: что давление в небольшом заредукторном объёме, заметно падает за время выстрела
Ну да, если: 1. редуктор был настроен на 90атм, попробуйте настроить на 180-200атм 2. объем заредукторной камеры 15см/3, даже 25см/3 при давлении 130атм в 10 раз превышает расход на один выстрел с ДЭ 40J. А можно камеру заредуктором делать и 40см/3 и 100см/3 - никтож за руку не тянет, или данная система не имеет на это права? 3. длина перепуска 50мм (паразитный объем, который благополучно продлевает завихрение и тем самым снижает КПД ВВД) с промежуточным резким переходом диаметра от 5мм до 8мм, потом опять до 5мм. ИМХО есть определенный диаметр перепуска который для каждого диаметра канала подбирается, при котором достигается максимальная эффективность, и который всегда не больше диаметра самого канала (иначе дикий перерасход обеспечен), ну и ес-сно длина перепуска максимально не длинный.
Имел дело с Вайраухом 100, Армсом 410 и Теобеном Рапид S-Type, у всех этих конструкции длина перепуска минимальная: лидер Вайраух 100 - 10мм, Теобен - до 15мм, Аир Армс до 20мм, а как они гонятся.
Vadim Nord 14-11-2011 13:50
quote:Originally posted by Азамат: попробуйте настроить на 180-200атм
Какой тогда в нём смысл!
quote:Originally posted by Азамат: А можно камеру заредуктором делать и 40см/3 и 100см/3
Опять теряем смысл редуктирования... ))) ---
Отсюда вывод: Хорош редуктор только для бумаги. На малых джоулях.
А для охотвинта, лишний только геморой. И мощность - лимитирует.
Caramba 14-11-2011 14:03
Мода на редуктора была, фактически, навязана на Ганзах. Обратите внимание на забугорные фирмы. Там редуктора ставят, в основном, только в спортивные винтовки. Практически все охотвинтовки продаются без редуктора. Аир Армс выпускает и спортивные винтовки, но в свои охотвинтовки редуктора не ставит. Идиоты наверное? Редуктор - это, в первую очередь, спорт. Для всего остального (плинк, кроухантинг, охота) - прямоток. Никто не догадывается, почему наши производители так упорно навязывают редуктора? Да и не буду отвечать, кому надо, сам додумается.
DOKTOR 2010 14-11-2011 14:07
quote:Originally posted by PaulsGan: Очень интересно как ведут себя монстры после 50 м. Вы, случайно, не пробовали отстрелять их на 80-100м? И какая ими куча получается на полтосе, может фотки остались?
винтовка чужая, поэтому экспериментами и фотами не озадачивались. человек попросил по быстрому поставить оптику, настроить и пристрелять винтовку, поэтому просто настроили, как Мастер посоветовал, и пристреляли на 35 м (подвал такой...). кстати, запас по мощности ещё остался. сегодня с утра ещё подрегулировал ход спускового крючка, т. к. длинноват был и стрельнул 5 раз по "мишени" из А4 на доске дюймовой на 30 м. (из окна кабинета до забора такая дистанция) практически пуля в пулю, доска на вылет. сегодня отдал винт счастливому владельцу, но он точно не будет ничего фотать и кучи собирать, т. к. с инетом не в ладах, да и брал Егеря для других целей.
Азамат 14-11-2011 14:19
quote: Какой тогда в нём смысл!
смысл в том, что появится возможность заправлять в резик 250-300атм (если он конечно рассчитан) и воспользоваться карошим количеством мощных и точных выстрелОВ.
Что для Вас есть охота и охот.воздушка? 5,5? или ограничитесь 6,35? А может надумаете 4,5 разогнать до 330м/с с 2г пулькой (что возможно только на давлениях близких к 300атм)? Фигня фсе, для "охоты" (кроме дроздов и голубей) нужны большие диаметры и массы, скоростя. Конечно при ограниченных мышлениях в районе калибров 4,5-5,5 и давлениях 200атм - Вам не зачем думать о каких-то деталях которые регулируют давления от 300атм, редукторы Вам не нужны!
quote: Аир Армс в свои охотвинтовки редуктора не ставит. Идиоты наверное?
Меркантильность друг мой. Они пытаются сегодня удержаться на рынке лишь низкой стоимостью своих изделии (почему тополинные ложи ставят - ради красоты чтоле?) Почему они представляют все чаще и чаще "ябокы" обновления? Установка редуктор повышает стоимость на 100 баксов, ну и кому они нужны вообще.
Почему у Дейстейта электроспуск (считай редуктор) вытесняет прямоток (речь об АирВольфе и АирРейнджере)?
Бля буд-то в стену уходит все или сам с собой общаюсь. Удачи!
DjonEA 14-11-2011 15:59
Благодарю всех участников форума,высказавших своё мнение на мой вопрос по Егерю "Хотелось бы узнать мнение охотников! Ствол 5.5 с редуктором и пуля 1,65 г. достаточно ли 50-ти джинов на 70 - 100 м по боровой? Или нужен прямоток?", ну и по этой теме в целом! Очень просвятили! Для себя решил, для охоты беру Егеря 5.5 прямоток, без лицензии (важно для меня, хотя владею и огнестрелами). Ещё есть мнения по вопросу выбора для охоты редуктора или прямотока (только по Егерю)?
ЕНС 14-11-2011 16:12
quote: Бля буд-то в стену уходит все или сам с собой общаюсь
Так Вы попробуйте услышать оппонентов! Смотрите, если прямоток так только один хороший выстрел, но мощный. А если редуктор - сразу много! Ну это же не так. У нас, с Максом по 8-10. Кроме того помните о первом выстреле с редуктора. Все мастера (например, Кайнын) советуют первый выстрел куда нибудь - он не стабилен! Теперь по мощности (ну в смысле "Лучше слабо, но точно, чем мощно,но...). Вчерашний Бобр. 22,2 кг. Первое попадание ниже и сзади глаза на 20 мм. Убойно! Но он и при этом еще сопротивлялся минуты 3, даже получив энергетический удар в нижнюю челюсть (второй пулей). Энергию то пуля передала всю. От одного этого "Лампочку" стряхнет, а он еще шевелился. Ну и что там про малые энергие и точные выстрелы?. Выстрел точнее не придумать (ну лукавлю - можно повыше в мозг). Энергии - более чем много. Ан зверь та какой крепкий на рану! А кобанчик. Для его добычи тоже энергетика важна!
Максуд-Оглы 14-11-2011 16:35
Редуктор.. Прямоток... Бла, бла, бла... Пока тут споры разводили на две страницы(причём, что интересно, не совсем, чтобы юзеры) мы удачно "забрались". И вот, о чём бы мне хотелось "как говорицо" "прокричать" : "Рабяты, не отказывайтесь от родных колец!"
В передней части коробки, привычных "виверных" проточек нет и сэкономившие на колечках обрекают себя на жесточайший напиллинг тех, что, как говорится "не родные". На фото всё видно.Ещё: Длинноруким-просится проставка и не одна(в комплекте единственная.) Приклад коротковат. Думаю от чизы подойдут.
Кстати, купил офигительный чехол. Говорить где нет смысла-он был там последний.
В остальном-большое спасибо Дмитрию. Окружил нас заботой и не отходил от нас ни на секунду. - )))) Отчёт по отстрелу-позже.
HazikuS 14-11-2011 17:31
quote:Originally posted by ЕНС:
Теперь по мощности (ну в смысле "Лучше слабо, но точно, чем мощно,но...). Вчерашний Бобр. 22,2 кг. Первое попадание ниже и сзади глаза на 20 мм. Убойно!... ... А кобанчик. Для его добычи тоже энергетика важна!
Покажите кучку на 100 метров? При стрельбе на 20-30 метров я б тоже не заморачивался с редукторами...
А кабанчика - его лучше 12-ым ну или .308-ым. Там эксперименты с пневмой могут закончиться не так радужно как с бобрами или сурками.
PaulsGan 14-11-2011 17:49
too DOKTOR 2010 спасибо. Конечно не совсем то, что хотел услышать, но все-же. Народ! А кто еще с Егеря монстрами стрелял, как летят-то после полтоса?
Тир с упора, дистанция 50 метров. Прицел 3-12х44 на максимальной кратности. PS: Выстрел на скорости 290 произведен легкой ЖСБ, случайно попала. По вороне мои выстрелы в центре, остальные доработанной Гамо СФХ (ГП, спуск, переточка клипа, манжета, комплексно доработана известным мастером) 100% гамо могла и лучше, проверено лично, но не так хорошо как Егерь. Виноват стрелок.....
KoGT 14-11-2011 22:19
quote:Originally posted by Максуд-Оглы: В передней части коробки, привычных "виверных" проточек нет
беда... Вроде выше писали, что стали с поперечной проточкой впереди делать.
dtorhov 14-11-2011 22:47
Это не беда! Маркетинг. Произведенные кольца продавать нужно.
Максуд-Оглы 14-11-2011 22:48
quote:Originally posted by KoGT: беда...
Ну прям-таки беда?! Либо 2000 рэ и родные кольца, либо любые другие и... Хороший напильник и тиски!-
50 выстрелов с заправки, +-3м - очень даже а вот мишеньки для полтинника не впечатляют, но если стрелок берет вину на себя...
LUCKY Z 15-11-2011 12:20
quote:Originally posted by Alex_Gogo: а вот мишеньки для полтинника не впечатляют
А чем не впечатляют? По-моему очень даже ничего..... Прошу обратить внимание что я выложил практически все мишени, а не лучшие из них. На четвертой по счету мишени, очень хороший результат, лучше только лазер. Видел мишени и лучше моей, но там у винта( не Егерь) была очень тонкая настройка +-1м/сек редуктор, а мой из каропки.... До трепета не старался просто стандартные мишени, стрелял из барабана, быстро, пули не отбирал.
Alex_Gogo 15-11-2011 12:46
quote:Originally posted by LUCKY Z: Прошу обратить внимание что я выложил практически все мишени, а не лучшие из них.
именно за это огромнейший "+"
quote:Originally posted by LUCKY Z: А чем не впечатляют? По-моему очень даже ничего.....
а теперь представьте, что мишени наложены одна на другую - Ф25-30мм получится, даже если явные отрывы не учитывать
Охотники на привале
беда...
