quote:Originally posted by Nitrox 78: мне это ни о чем не говорит.
Как говорил Ш.Холмс: "это дело на одну трубку". Стравливаете воздух из рез-ра, откручиваете переднюю пробку. Ну а далее действуете согласно указаниям г-на Шмайссера. Или меняете резинку, или пересмазываете ту которая подтравливает.
Tyan 25-06-2018 02:21
quote: скорее всего манометр на баллоне не верно показывает и там не 310, а в районе 280.
А как можно проверить исправность манометра? Можно ли его заменить?
Pahan_X 25-06-2018 07:54
quote:Originally posted by Tyan: Можно ли его заменить?
А нужно? Можно просто жить с пониманием, что у тебя давление по показаниям отличается в баллоне и в резике. Я пока не смог на 100% логически объяснить, почему давление в баллоне отличается от показаний резика. Но такое ощущение (да и практика) с самого начала эксплуатации. Прикидываешь разницу и просто живешь с этим пониманием. У меня в целом есть ощущение, что давление в баллоне больше, чем в резике и они не выравниваются. Возможно, причина в клапане заправочном в резике. Т.е. с одной стороны (из баллона) у тебя давит только давление воздуха, а с другой стороны (из резика) есть еще давление пружины. Собственно поэтому давления воздуха не равны друг другу.
У меня другой вопрос: а почему плато такое высокое? Это связано с энергетикой целевой или просто недонастроено? Может быть его просто опустить?
Pahan_X 25-06-2018 08:05
Кстати, о птичках. Возвращаясь к теме расхода и энергетики. На днях попал мне в руки новый Егерь от РОК с колбой, дед. У него по умолчанию сразу полнотелый уданик, да плюс еще и с утяжем. Пружина там стоит длинная и "стоковая" - из 1.5мм проволоки. Так вот расход у него получился 15 атм на жолудь!!! Это в 1.5 раза больше, чем у меня в папе. По абсолютным показателям получается 4 атм на выстрел по падению давления. В моем Егоре в плато с 220 до 180 вмещается 10 выстрелов в коридоре 3-4 мыса, тут с 225 до 185 аналогичный показатель! НО ЭТО КОЛБА!! Мой Егор 180 см3, плюс доп. объем, ну пусть в максимуме 230 см3 вышло, а тут поллитра!!! Да, энергетика в полтора раза больше, но расход в абсолюте - больше, чем в два раза!!!
Причем при попытке увеличения скорости, экспоненциально растет расход при практически неизменных показателях по энергетике. Вот вам и практика.
Я понимаю, что скорее всего нелинейно в пневме растет энергия в зависимости от расхода. Т.е. относительный расход на желудь увеличивается с ростом энергетики, но не в такой пропорции. Не 1 к 1.
В общем буду пробовать пружинки менять (1.8 поставлю покороче, вывешу ударник) и потом отпишусь по результатам.
Кстати, Тарас, свой ударник я так и не разобрал, но от нового Егеря на фото масса с утяжем, сам ударник забыл сколько весит. Померяю утяж, будет понятно
Tyan 25-06-2018 08:56
quote: Можно просто жить с пониманием
Да, согласен, можно. Но не хочется жить с осознанием, что полностью заправленного 7-ми литрового баллона хватает на полторы закачки винтовки.
quote: Возможно, причина в клапане заправочном в резике. Т.е. с одной стороны (из баллона) у тебя давит только давление воздуха, а с другой стороны (из резика) есть еще давление пружины. Собственно поэтому давления воздуха не равны друг другу.
До этого закачивал насосом Хатсановским. А так как накачать до 270 Атм это форменный мазохизм, был приобретен баллон, который судя по всему от мазохизма не избавил, а лишь сменил направление. И разницы в 30-40 атмосфер при закачке обнаружено не было. От чего прошу помощи.
quote: У меня другой вопрос: а почему плато такое высокое? Это связано с энергетикой целевой или просто недонастроено? Может быть его просто опустить?
Винтовка пришла с такими настройками от продавца. На бумажке было написано, что установлена жесткая пружина, плато с 270 до 180 Атм, 19-20 выстрелов пулей КСПЗ 2,58 г. Данные ЦУ я и соблюдал. Если есть советы по настройке с сохранением количества выстрелов и скорости (т.к. винт с данными настройками весьма хорошо стреляет) в область более низкого давления, то буду весьма благодарен, т.к. заниматься экспериментами в далекой дали от мастеров (да и от людей, которым вообще известна аббревиатура PCP), которые смогут исправить то, что наделали мои кривые ручки, особого желания нет. А с пересылами 2-4 недели не только все лето пройдет, но и Новый Год спраздновать успею.
Tyan 25-06-2018 09:01
quote:Изначально написано Nitrox 78: Винтовка 6.35 стояла месяца три в сейфе без надобности. Вчера достал, отстрелял для проверки в хрон барабан и заметил что скорость упала. Винт был настроен на 275 в плато 250-190 8 выстрелов в пятиметровом коридоре, пулей 3.75 При отстреле вчера( никто, ничего не трогал, поджим не крутил) скорость была 256 начиная с 250, на 200 скорость упала до 240. Забил 270, отстрелял. Результат 268, 270, 260, 256, 250, 250, 240. На давлении 200, скорость была 240. В общем плато ушло в более высокие давления, пятиметровым коридором по скорости не пахнет совсем. Что за прикол?
Была и у меня такая же ситуация. После года практически нулевого эксплуатирования скорость с 2,75 упала до 2,40. Из поста выше думаю понятно, что кривые ручки туда побоялись лезть как до падения скорости, так и после (не считая подкрутки винта поджима, чтоб хоть как-то привести к исходному состоянию).
Pahan_X 25-06-2018 09:10
quote: Была и у меня такая же ситуация. После года практически нулевого эксплуатирования скорость с 2,75 упала до 2,40. Из поста выше думаю понятно, что кривые ручки туда побоялись лезть как до падения скорости, так и после (не считая подкрутки винта поджима, чтоб хоть как-то привести к исходному состоянию).
плато вверх после долгого стояния... У меня только одна мысль в голове по этому поводу. Но без проверки, поэтому чисто теоретическая. Подсела пружина клапана. Она-то все время зажата была. Поэтому подсела и ее пробивать стало легче. И плато уплыло вверх.
Pahan_X 25-06-2018 09:16
quote:Originally posted by Tyan: Винтовка пришла с такими настройками от продавца. На бумажке было написано, что установлена жесткая пружина, плато с 270 до 180 Атм, 19-20 выстрелов пулей КСПЗ 2,58 г. Данные ЦУ я и соблюдал. Если есть советы по настройке с сохранением количества выстрелов и скорости (т.к. винт с данными настройками весьма хорошо стреляет) в область более низкого давления, то буду весьма благодарен, т.к. заниматься экспериментами в далекой дали от мастеров (да и от людей, которым вообще известна аббревиатура PCP), которые смогут исправить то, что наделали мои кривые ручки, особого желания нет. А с пересылами 2-4 недели не только все лето пройдет, но и Новый Год спраздновать успею
Ну тут такое. Кривые ручки когда-то встают на место, если ошибки в ДНК нет Я в декабре прошлого года на заре своей пневманутости тоже не думал, что когда-то доберусь до внутренностей. Однако таки добрался. Про ощущение, что тебе баллона хватает на полторы заправки, я так скажу: если с 270 до 180 он выдает 20 выстрелов (к слову не самые оптимальные настройки), то при последующих закачках он будет выдавать просто меньше выстрелов... С 250 до 180 - 16, с 230 - 12 и т.п. Если для охоты - то и 12-15 выстрелов должно хватить. Если по бумажкам - стреляй просто с подключенным баллоном. Я на выдохе баллона так и делаю. А остальное - вопрос цели и времени твоего личного на настройку.
Tyan 25-06-2018 09:17
quote: плато вверх после долгого стояния... У меня только одна мысль в голове по этому поводу. Но без проверки, поэтому чисто теоретическая. Подсела пружина клапана. Она-то все время зажата была. Поэтому подсела и ее пробивать стало легче. И плато уплыло вверх.
Если я правильно понял, то т.к. пружина клапана подсела и ее пробивать стало легче, то скорость выстрела должна была увеличиться. Или нет? Поправьте меня если я не прав.
StalinStalin 25-06-2018 09:27
При ослаблении пружины клапана скорость пули возрасла бы. Да и не может она сесть, слишком мало она зажата.Такой эффект был бы наоборот от зажатия пружины. Это , как я думаю,происходит из за деформации седла. Конусный клапан при длительном хранении деформирут седло , заужая проходное отверстие.
я стрелял с разными седлами с разницей диаметров до 0,6мм. плато конечно плавает по давлению, но не более 10...12 очков. так что дело не в заужении проходного, а в увеличении диаметра запирания: чем больше диаметр запирания - тем больше усилие запирания - тем меньше пробивается клапан при том же ударнике. кмк, конечно, но...
koha641 25-06-2018 10:01
quote:Изначально написано Pahan_X:
У меня в целом есть ощущение, что давление в баллоне больше, чем в резике и они не выравниваются. Возможно, причина в клапане заправочном в резике. Т.е. с одной стороны (из баллона) у тебя давит только давление воздуха, а с другой стороны (из резика) есть еще давление пружины. Собственно поэтому давления воздуха не равны друг другу.
Была(есть) такая же песТня, только, при заправке, разных резиков, компрессором. У одних, один в один с компрессором, у других - 20-25 очков несовпадение. Наверное, действительно, разные порты. Х.З!
Pahan_X 25-06-2018 10:04
quote:Originally posted by Tyan: Если я правильно понял, то т.к. пружина клапана подсела и ее пробивать стало легче, то скорость выстрела должна была увеличиться. Или нет? Поправьте меня если я не прав.
При равном усилии удара и одинаковом давлении в резике - скорость растет. Но при ослаблении пружины клапана плато уходит вверх и распрямляется. Второй момент, который в голову пришел - пружина ударника. Если ударник не вывешен, то пружина все равно поджата, пусть и не сильно. Может быть это тоже добавило эффекта. В общем видимо нет однозначного ответа. Много слишком факторов вокруг.
Glock224 25-06-2018 11:39
quote:Изначально написано Pahan_X: Возможно, причина в клапане заправочном в резике. Т.е. с одной стороны (из баллона) у тебя давит только давление воздуха, а с другой стороны (из резика) есть еще давление пружины.
Позвольте,а где в заправочной клапане Егеря стоит пружина?
Nitrox 78 25-06-2018 11:56
quote: Как говорил Ш.Холмс: "это дело на одну трубку". Стравливаете воздух из рез-ра, откручиваете переднюю пробку. Ну а далее действуете согласно указаниям г-на Шмайссера. Или меняете резинку, или пересмазываете ту которая подтравливает
спасибо, разобрал, заменил резинку и затянул винтом(он был на пару оборотов недотянут) параллельно вычистил резервуар изнутри, там силиконовой смазки не жалели на заводе, толкали видимо прям в банку пробку с манометром, стакан капролоновый и сам резервуар. Там это все в перемешку с алюминиевой стружкой было. Или это нормально и так быть должно? Смазки слой толщиной в пол сантиметра на всех торцевых частях в смысле. Стружки то там явно не должно было быть.
шмайссер 25-06-2018 12:27
Щас и объём резика увеличится, редуктор давно бы умер от такого. Попутно надо было шток клапана обезжирить и канал его для более стабильной работы. Могло и туда налететь. Конечно предварительно заметив обороты мясорубки.
Pahan_X 25-06-2018 15:05
quote:Originally posted by Glock224: Позвольте,а где в заправочной клапане Егеря стоит пружина?
Это было предположение. Ибо достоверной инфой не обладаю
Nitrox 78 25-06-2018 15:12
Все я там обезжирил, Вова и шток и канал. Там такой свинак был везде. После того как собрал, воздух слегка травил из ствола при закрытом затворе. После пяти холостых выстрелов, вроде перестал.
шмайссер 25-06-2018 15:22
Ну если при таком свинарнике винтовка работала, то сейчас ещё лучше будет. У меня после клапана заправки фильтр стоит, что бы редуктор не заболел.
Nitrox 78 26-06-2018 15:13
Ещё вопрос. После всех манипуляций с поиском утечки и пихания винта в воду, манометр начал работать рывками. Стрелка думает несколько секунд, потом перепрыгивает на несколько делений. Или вообще зависает и двигается только после того как по манометру постучишь. Как это лечится?
Газовые пружины (ГП) дайджест: информация, мастера, продавцы
