quote:

---

Originally posted by Кислый13:
Прочитал всё выше изложенное , как то грустно , ведь у большенства написавших нет ни слова о том что рынок нужно заваёвывать не рекламой а качеством , для сравнительного анализа 90% потребителей достаточно подержать в руках конкурентные продукты , и выбор сделают по качеству изготовления хоть и внешнему , потому что крики это стреляет а то нет , всего лиш крики , достаточно посетить тир , посмотреть кучи тех кто больше всех рекламирует , удивление наступает после осмотра , я заранее говорю про изделия которые идут из коробки , а весь сыр/бор который вы сейчас сдесь раздуваете сводиться к разделу потребительского рынка и к основному пользователю по стуи отношения не имеет

---

к сожалению, в ситуации, когда рынок не обеспечен предложением, продаваться будет всё,о качестве производители начинают заботиться тогда, когда начинается борьба за покупателя. На сегодняшний день -все производства РСР имеют очередь из "ждунов". Да качество несомненно растет... Но когда рынок насытится-и РСР не будут отлетать как горячие пирожки, а собираться на складах, вот тогда ИМХО реально начнется повышение качества производителями. Иначе обеспечен проигрыш к конкурентной борьбе... А пока рынок не сформировался... И на сегодняшний день, опять же ИМХО, любую винтовку "из коробки"необходимо доводить.

quote:

---

Originally posted by greensmith:

Виртуал бьёт ключом...

---

quote:

---

Originally posted by Кислый13:

Причём прямо в мозг

---

Но не всем, а только тем, у кого его нет

quote:

---

Originally posted by greensmith:

Но не всем, а только тем, у кого его нет

---

quote:

---

Originally posted by Эдуард:
Это скорее хобби, которое стало бизнесом.

---

хотя, если помянуть твои старые слова, то ты, как только оценил финансовую перспективность производства РСР (после результата выпуска в продажу нескольких штук) - перевел дело на совсем нехоббийные рельсы.

яркое подтверждение этих слов - то, что ты выкупил дело (или дал отступных?) у своего партнера, когда вы разошлись.

да и твои слова то, что я делаю мало меня интересует с точки зрения финансов, прибыль от любыех других дел, что я делаю несоизмеримо выше и не будь у меня других видов деятельности -- проект с оружейкой можно было бы закрывать, так как прибыль на каждый вложенный рубль гораздо меньше, чем хотелось бы и приходится вкладываться сюда из других бизнесов. могут произвести впечатление только на тех, кто не помнит твоего рассказа, как ты перенаправлял деньги из сектора РСР на развитие других твоих дел.

это тогда-то, когда ты работал по полной предоплате, заявленные сроки в 6 месяцев постоянно срывал, и помощников по РСР у тебя не было (только твои рабочие) - т.е. твоё время, потраченное на развитие других секторов, означало только одно - то, что ты меньше времени уделял тому, за что ты уже взял деньги.

заметь, я не говорю, что сейчас это не так - вполне может быть, что нынешние бизнесы - более выгодные.

но из песни слова не выкинешь. :-)

quote:

---

Originally posted by Кайнын:

но из песни слова не выкинешь.

---

Ой ли...Человеков вычеркивают, а ты "слово"...

quote:

---

Originally posted by greensmith:
Ой ли...Человеков вычеркивают, а ты "слово"...

---

quote:

---

Originally posted by Кайнын:
красиво излагаешь.

хотя, если помянуть твои старые слова, то ты, как только оценил финансовую перспективность производства РСР (после результата выпуска в продажу нескольких штук) - перевел дело на совсем нехоббийные рельсы.

---

Да, это так. На тот момент, когда другой бизнес находился в зачаточном состоянии, продажа РСР винтовок было хорошим делом, с минимальными вложениями, так как не было нужды ни платить за аренду, ни покупать оборудование, ни платить зарплату. Все делалось двумя людьми, мною и Пашей на "дядином" оборудовании и поэтому отдача от этого была значительной (в сравнении с затратами). Потом все постепенно стало меняться.

quote:

---

Originally posted by Кайнын:
яркое подтверждение этих слов - то, что ты выкупил дело (или дал отступных?) у своего партнера, когда вы разошлись.

---

Нет так, Кайнын. Я с ним разошелся во всем, в том числе и в том бизнесе, из которого вырос теперешний строительный. И денег я ему дал, в виде отступных, (хотя мог бы и не давать, по мнению всех, кто знал нас, его вклад туда был никакой) как раз за тот бизнес, а не за оружейный. Оружейка ему была мало интересна (именно это и было последней каплей, когда я попросил его выточить конусные шайбы для модеров, а он отказался).

quote:

---

Originally posted by Кайнын:
да и твои слова [b]то, что я делаю мало меня интересует с точки зрения финансов, прибыль от любыех других дел, что я делаю несоизмеримо выше и не будь у меня других видов деятельности -- проект с оружейкой можно было бы закрывать, так как прибыль на каждый вложенный рубль гораздо меньше, чем хотелось бы и приходится вкладываться сюда из других бизнесов. могут произвести впечатление только на тех, кто не помнит твоего рассказа, как ты перенаправлял деньги из сектора РСР на развитие других твоих дел. [/B]

---

Это было на начальном этапе, когда, как я уже и говорил, у меня были маленькие затраты на произвосдтво РСР, и маленькая прибыль в железном бизнесе, пока он еще был в зачаточном состоянии. А на данный момент все с точностью до наоборот. Я только на строительстве здания для Мегафон чистыми заработал порядка 9 миллионов. Практически все эти деньги ушли в оружейку. Это за год. Плюс к этому деньги которые шли и от оружейки самой. Я не скажу, что сейчас этот проект убыточный, но сильно прибыльным его не назвать. Разумеется, все эти деньги будут возвращены, но будучи "размазаными" по времени они становятся с точки зрения вложени не очень "интересными".

quote:

---

Originally posted by Кайнын:
это тогда-то, когда ты работал по полной предоплате, заявленные сроки в 6 месяцев постоянно срывал, и помощников по РСР у тебя не было (только твои рабочие) - т.е. твоё время, потраченное на развитие других секторов, означало только одно - то, что ты меньше времени уделял тому, за что ты уже взял деньги.

---

Кайнын, может быть я конечно уже старый маразматик и за давностью лет все забыл, но я никогда не работал по ПОЛНОЙ предоплате. Всегда по частичной. А, что касается сроков -- тому всегда были объективные причины. Главная моя ошибка, я сейчас это понимаю, что почувствовав повышение спроса я не отреагировал на него путем нахождения денег и вкладывания его в производство. Я боялся, что это будет ненадолго, а вложенные деньги нужно отдавать. А если не будет отдачи от продажи, то чем отдавать? А на тот момент железный бизнес еще не давал той прибыли, что сейчас, то есть в случае провала оружейной темы я бы просто стал банкротом. Это единственное, что меня останавливало от залезания в долги и вложений туда. В принципе и сейчас заемных денег нет, и по-прежнему я работаю по частичной предоплате.

quote:

---

Originally posted by Максуд-Оглы:

Итак, я отстрелял свой хулиган на 50 м.

---

quote:

---

Originally posted by Эдуард:
Кайнын, может быть я конечно уже старый маразматик и за давностью лет все забыл, но я никогда не работал по ПОЛНОЙ предоплате. Всегда по частичной. А, что касается сроков -- тому всегда были объективные причины.
.....
А на тот момент железный бизнес еще не давал той прибыли, что сейчас, то есть в случае провала оружейной темы я бы просто стал банкротом. Это единственное, что меня останавливало от залезания в долги и вложений туда. В принципе и сейчас заемных денег нет, и по-прежнему я работаю по частичной предоплате.

---

кто помнит - тот помнит. и тогда "тут выхожу я в ослепительно белом фраке" - не получается никак.

кто не помнит - тот так думает - "а нужно ли это вообще ?
кто от этого исторического экскурса выигрывает?" (кстати, слова почему-то уже исчезли)....
про сведение счетов - вообще смешно.

для этих людей напомню - "по неполной предоплате" - это сейчас вроде какие-то символические деньги.
а тогда - однозначно практически полная стоимость (а то и полная, но я свечки не держал. если надо - зажжем?)

и слова ты мои про то, что это практически сразу было не хобби - ты не опроверг.
и т.п.

но чтобы не затевать, я еще раз скажу то, что говорил уже много раз - производителей (бизнесменов) надо рассматривать, оценивать и т.п. по иным критериям, чем аирганнеров.

ибо вы живете по иным, не-ганзовским законам - по законам бизнеса.

эти законы тебе сейчас и не позволяют вспомнить, что на развитие бизнеса ты занимать не мог (как сейчас пишешь), а вот на личные нужды - мог (тема на аирган про квартиру).

это не хорошо и не плохо, просто аирганнерам надо это понимать, помнить, и не верить вашим словам в повседневных темах - вы не хорошие и не плохие, вы уже - просто иные.

"ничего личного - это бизнес" - вот та фраза, которой можно оправдать любой поступок, за который в частной жизни приличные люди отворачиваются.

и "что касается сроков -- тому всегда были объективные причины" - это фраза отттуда же. я сам такой. :-)

quote:

---

Originally posted by mageric:

Интересное развитие темы...

---

Кстати, а какие такие ганзовские законы есть, Кайнын, просвети, заодно посмотрим по каким законам ты живешь

А теперь, Кайнын, буду тебе признателен, если ты приведешь пример когда я свою подлость прикрыл "Ничего личного -- это бизнес!". Освежи мне память, пожалуйста, или уточни, что ты имел в виду, а то эта твоя фраза воспринимается мною как намек на мою непорядочность, прикрытую этой фразой.

quote:

---

Originally posted by Кислый13:
...вот интерестно что ещё не было сегодня сказано о плохих потребителях , которые сцуко вечно не довольны

---

quote:

---

Originally posted by Эдуард:
1. Зажигай свечку, Кайнын, чего уж, нужно идти до конца.

2. Квартиру я купил на деньги взятые в долг, не у аирганеров . Аирганеры тут совершенно не при чем Отдавал долг в том числе и деньгами клиентов, это так. А занимать на недвижимость можно спокойно -- в крайнем случае ее можно продать и вернуть деньги. А занимать на производство, отдача от которого неясня -- не правильно. Чем отдавать то?!

3. Кстати, а какие такие ганзовские законы есть, Кайнын, просвети, заодно посмотрим по каким законам ты живешь

4. А теперь, Кайнын, буду тебе признателен, если ты приведешь пример когда я свою подлость прикрыл "Ничего личного -- это бизнес!". Освежи мне память, пожалуйста, или уточни, что ты имел в виду, а то эта твоя фраза воспринимается мною как намек на мою непорядочность, прикрытую этой фразой.

---

1. что, тебе важно вспомнить (вернее, чтобы люди подтвердили мои слова), сколько составляла предоплата за энган на начальных этапах твоего РСР-бизнеса - символические деньги, как сейчас, или бОльшую часть стоимости?

мне просто неловко это делать, я думал, не придется этого делать.

2. получается, ты в свою квартиру верил, а в дело, которым занимался - нет. :-)
и получение предоплаты - это совсем не "занимание денег"?

кстати, аирганнеры насчет квартиры весьма причём - ты где про это говорил, на ixbt, что ли? :-)

3. вроде законы простые - "мы все - свои". ты что, простых дворОвых законов не помнишь?
и я живу по этим законам везде на ганзах, кроме тем по купле-продаже моих изделий.
там акценты немного смещаются.
не-мно-го.
я же говорил - "я сам такой. :-)"

4. ну вот, сразу "подлость".
я сказал "иные", а не "подлые".
кстати, многих в заблуждение вводит то, что "иные" вы далеко не всегда.
к счастью.
часто (видимо, по старой памяти, а может, типа ностальгии) вы еще "наши" (не хочу верить, что это просто мимикрия).

quote:

---

Originally posted by zenon05:

сидит на жоппе и критикует гадина

---

Куда смотрят модераторы? Зенон меня гадиной назвал... а-а-а-а-а-а!

quote:

---

Originally posted by greensmith:

Куда смотрят модераторы? Зенон меня гадиной назвал... а-а-а-а-а-а!

---