Задолбала ганза, нифига сообщения не отправляются...
Fil55 26-02-2011 09:50
Нашёл самые тяжёлые в 4.5 калибре пули.
19.1
гран. Если гран = 0.0648, то вес пули в граммах равен 1.24г. Очень
интересн! Можно увеличить вес до 1.49г. Если эту пулю запуститьсо
скоростью хотя бы 290 миль в час, то получим 63.6 киловатчаса энергии.
Очень интересный вариант. в родном весе это 52 при той же скорости. Вот
он искомый результат. Вопрс в том, чтоб она полетела. Т.е. не просто
полетела, а полетела точно с хорошей повторяемостью результата.
Итак. Выбор становился на следующих пулях: Стандарт. 1. Кроссман премьер с дробиной - 0.92. 2. ЖСБ с дробиной - 0.92г. 3. Ультра Шок с дробиной - 0.96 (вроде как хороший экспансив). Тяжеловесы. 4. СамЯнг - 1.04 и с дробиной - 1.29г. 5. СамЯнг - 1.24 и с дробиной - 1.49г.
Для себя планирую арсенал из 4 пуль: 1.Лёгкие - Crossman Premier и JSB. 2.Экспанчивные - Ultra Shok. 3.Тяжёлые - СамЯнг (самые тяжёлые - 19.1гран).
BOBSS 26-02-2011 10:15
Миша, у меня такое
ощущение, что ты велосипед изобретаеш. Лучше уж придумать, как сделать
ИГЛОМЕТ- эфект тот же будет. А тут все таки ветка про охрту, а не про
протыкание. И чем пуля больше в диаметре- тем она убойнее. Это аксиома!
Fil55 26-02-2011 10:22
Володя, привет! Ты посмотри на дырки в фазанах! Я ж не с потолка это беру.
quote: И чем пуля больше в диаметре- тем она убойнее. Это аксиома!
Оба-на!
Это ты знаешь кому скажи... Он от счастья запрыгает. Ещё добавь
маленькую скорость и бо-о-ольшой вес. Пока кроме разглагольствований и
фазанов у нас ничего нет. Для меня факты как-то более весмы, нежели
формулы и ссылки на авторитетных охотников.
BOBSS 26-02-2011 10:29
Миши, а он это и так
знает и я знаю. Зачем добиваются все экспансивных пуль?? Что-бы они
плющились и увеличивались в диаметре. А если срезу взять уже большого
диаметра?? Или это противоречит экспансивности?
BOBSS 26-02-2011 10:31
В общем, 4.5 - это
калибр на мелкую дичь экспансивными пулями. Если с ППП и на 40-50 метрах
утку прошивает прои небольших скоростях, то смысл гнать и увеличивать
вес? Что-бы 3-4-5 прошивало , если их рядком поставить?
Fil55 26-02-2011 10:34
Загляни в отчёт по
экспедиции (слово то какое весомое). Два кабана из 6.35 легли на месте, а
из 9 он ещё метров на 30 упилил. Только у 6.35 и диаметр в 2 раза
меньше, и вес в два раза меньше, зато скорость на 60 больше. Результат в
их отчёте.
Посмотри на вес моих пуль. Их надо разогнать. Я ж не
собираюсь тлёгкие запускать н сверхзвук. Под лёгкие мощность будет
убираться, а под тяжёлые выставляться на максимум. Это я тоже буду
предусматривать. Это есть и в корейских винтах и в Кондоре. Прямо на
месте, без разбора. Могу провести контроль с помощью хронографа перд
охотой.
BOBSS 26-02-2011 10:39
Да это не
показатель. Я же писал уже, и с 7RemMagnum косулю прошило, так она еще
метров 100 поробежала, а скорость там под 1000 м\с. Это н е показатель,
сколько пробежало и что там упало. У меня вороны улетали с 4.5 калибра, а
с 6.35- кульки и на 75 метров. В общем, 4.5 калибр, это 4.5- только
экспансивные там и рулят. Это мое мнение, конечно, но оно у меня
железное, как пользователя и тех и других калибров и пуль. И чем больше
калибр, тем он более надежен. Это как и в огнестреле. Можно охотится и с
32, но все предпочитают 12.
Fil55 26-02-2011 11:50
Володя, не агитируй
за Советскую Влась. Каждый калибр для своего и я не спорю и не иду
против этого. Но свой винт хочу сделать на уровне. На охоте не
понравится, так снижу мощность. Зато буду знать, что у меня всё
настроено с запасом.
Сегодня получил клиночки. Не обошлось без
"нюансов" - три, а не 4, без резьбы на хвостовике (не выйдет наборный
монтаж), подросла цена... Вот так, но зато могу приступить к сборке. Хоть это радует.
BOBSS 26-02-2011 12:01
quote: Володя, не агитируй за Советскую Влась. Каждый калибр для своего
Да я не агитирую, просто реально знаю, что тебя ждет! У ПВ89корейские
хорошо летят, так у него скоростя запредельные. На низких, до 290
корейские не очень летят- не кучно. И JSB monstr тоже не очень. А
разогнать до больших скоростей в 4.5 довольно сложно и перерасход
бешенный. Да и ствол желательно подлиней. И коробку под длинные пули -
готовые барабаны в основном до 10мм пуль. В общем, реально подходи к 4.5
калибру.
quote: Сегодня получил клиночки. Не обошлось без "нюансов" - три,
Ну так ты в России же, так что тут расстраиваться- менталитет еще тот! Фотки клинков в ножах выложи! ИНТЕРЕСНО!!!
Fil55 26-02-2011 12:12
Только когда всё
сделаю. Сырьё не буду. У меня в тличие от Виталика все разные. Один как у
него, один моей формы и один тоже из темы мастера.
По пулям. Барабан
буду делать под себя - 12мм. Там нет ничего сложного. Фрезеруется
оболочка и сам барабан по типу тайфуноского. Только чуть шире. Скорость
расчитываю поднять до 290-300 и это реально, а у Данилы аж 315-320.
Длины ствола должно хватить.
BOBSS 26-02-2011 12:29
quote: и сам барабан по типу тайфуноского.
У
Тайфуна барабан на пружине. Стрельнул, досылатель назад ушел- пружина
провернула барабан и досыпатель следующую пулю дослал. Не всегда удобно.
Не выстрелил, а пуля уже в стволе и приходится снимать барабан, что-бы
снять со взвода. И потом барабан только ставить, когда выстрелиш.
quote: Только когда всё сделаю. Сырьё не буду.
Ну
и зря!!! Всегда интересно посмотреть, что было и что получилось. А так
просто читать- типа получил клинок- через день -насадил ручку- еще через
день - обточил.... и через месяц готовый результат! Не интересно! P.S. На
счет барабана 12 мм - мало. Как минимум надо делать, как в корейских-
20мм. Пуля 7-8мм длиной, если делать клеенные, то уже будут14-16, если
еще шарик, то вообще под 18. А с 12 мм барабаном...лучше вообще делать 1
зарядную и с длинным лотком тогда.
Fil55 26-02-2011 12:36
Значит будет 20.
Насчёт само досылания - спуск другой будет. Барабан повернулся, пуля в
стволе, но я смогу снять со взвода без выстрела. Не оттягивая ручку до
конца я не запущу систему барабана (двух пуль в стволе не будет). Видел
такую систему.
Коробку набросал, рсчёты позже (по стволу и резику).
Пойду порисую пиклад. Что-то пока за ножи не хочется браться. Усталое
состояние.
Fil55 27-02-2011 07:06
quote:Originally posted by BOBSS: И чем пуля больше в диаметре- тем она убойнее. Это аксиома!
Видно не всё так просто, если есть убеждения вопреки практике.
quote:Originally posted by RICHTER73: А для сравнения можно и Винторез (Вал) привести. 315-320 м\с. Боеприпас. 9-мм
снайперский патрон СП-5 с тяжелой пулей массой 16,2 г - дозвуковая
начальная скорость пули этого патрона (270 - 280 м/с) обеспечивает
необходимое снижение уровня звука при использовании глушителя, а
увеличенная масса пули со стальным сердечником - достаточное пробивное
действие на дальностях до 400 м.
Этот
пример я привёл специально. Тяжёлая пуля, дозвуковая скорость...
Поражение противника за счёт точного выстрела и массы пули. Большое
отличие ранения этой пули и пули 5.45 (по характеру ранения). Но оставим
пока детали...
Володя, обрати внимание, что скорость именно та, о которой я всё время говорю - 280м/сек. Опусти
её до 250 и всё! Проникновение и толчок с надеждой, что будут поражены
крупные сосуды или что-то важное. Т.е. расчёт только на поперечник. Не
будет попадания в важный орган, прямого попадания, и подранок уйдёт с
этой пулей очень двлеко и погибнет гораздо позже.
Ещё раз обрати
внимание на отчёты Alex.A. Его выстрелы из "девятки" чуть ни всегда
требовали добора, за исключением охоты на утку. А дистанции выстрела
какие? Смешные (25-40 метров), т.е. когда энергетика была на максимуме и
то не хватало. Вот он большой вес, большой поперечник и скорость
250м/сек (начальная) при попадании не по месту. Не спасает. Стрелять на
60 метров он даже не рискует. Только в тире с упора и то на 50 метров.
Без ветра, с чётким упором и т.д. Это не условия для охоты.
Возьми
калькулятор и посчитай скорость его пули на 60 метрах. И заодно прикинь
скорость пули в 1.2г на этой же дистанции, но при начальной
280-300м/сек.
Fil55 27-02-2011 09:22
В этом году
интересная картина. Раньше вороньё огромной стаей паслось во дворе, а в
этом году 2-4 штуки изредка, но зато появились и постоянно можно увидеть
штук 8 вОронов и большую стаю галок.
BOBSS 27-02-2011 10:37
quote: Володя, обрати внимание, что скорость именно та, о которой я всё время говорю - 280м/сек.
Миша,
в корне не верная привязка к скорости пули. Обрати внимание, ты даешь
скорость при вылете из стволо и приводишь пример на поражения на 400
метров. КАКАЯ СКОРОСТЬ на этих 400метрах? Явно далеко не 280. И если ты
стреляешь при 200м\с на дистанцию 50 метров- то эфекта будет гораздо
больше, чем на 400.
quote: Ещё
раз обрати внимание на отчёты Alex.A. Его выстрелы из "девятки" чуть ни
всегда требовали добора, за исключением охоты на утку. А дистанции
выстрела какие? Смешные (25-40 метров), т.е. когда энергетика была на
максимуме и то не хватало. Вот он большой вес, большой поперечник и
скорость 250м/сек (начальная) при попадании не по месту. Не спасает.
Стрелять на 60 метров он даже не рискует. Только в тире с упора и то на
50 метров. Без ветра, с чётким упором и т.д. Это не условия для охоты.
Вчера
провел отстрелы в 5.5 1.175гр пулей на СКОРОСТИ 288м\с по воронам. На
разные дистанции. Начал с 30 метров - ворона на соседской крыше - бил в
корпус- пуля прошила ее насквоз и по шиферу рикошетом ушла кудато.
Ворона выпустив "шасси" улетела на 120 метрв с снижением высоты и где-то
там приземлилась. Слетелась огромная стая ворон. Сели на
"пристрелянное" дерево в 55 метров - выстрел в корпус- попадание, перья-
улетела, другая на 6- метров- попадание в корпус- улетела. Меня
задолбало так стрелять, ворона на 58 метрах, наклонилась посмотреть в
мою сторону- строго в лоб ей- кулек. Опять слетелись. Взял 6.36 калибр-
скорость 255 баракудой 2гр - в корпус -кулек, на 75 метров -в корпус-
кулек. В прошлом году в 4.5 стрелял по баклану с 25 метров при скорости
290 1.03гр корейской. Прошило насквозь, только перо с обратной стороны
отлетело , взлетел и успел набрать высоту с 5 этажный дом и метров за 70
камнем рухнул. А баклан размером с хорошего петуха. Вот тебе и теории,
Миша, проверенные на практике и не по мишеням, а по биоцелям. Результат
очевиден. С 4.5 и 5.5 желательно бить только в голову, с 6.35 и выше
можно и по корпусу. Мы уже давно говорим, что пневматика- это
снайпкрское оружие. АлексА ратует за то, что-бы бить как с гладкоствола,
по корпусу- для этого нужна более мошная крупная пуля. И одно другому
не мешает. Кто как умеет, тот так и стреляет и подбирает оружие под свои
потребности. Вывод. СКОРОСТЬ ПУЛИ нужно подбирать конкретно под каждую
дичь и стремится к тому, что-бы пуля не пробивала, а оставалась в дичи.
Т.е. экспансивная пуля с невысокой скоростью будет гораздо лучше, чем
высокая скорость, при которой дичь просто прошьет. Но это другая уже
тема и обсуждали ее уже не раз. ИМХО
Zeiteberait 27-02-2011 10:45
quote:Originally posted by BOBSS: с 6.35 и выше можно и по корпусу
стрелял
я по вороне из 6,35 на днях , первый по корпусу , забегала , второй -
продолжала бегать потом уселась , головой крутит. кулька не было. Правда
баракудой , от которой отказываюсь для охоты.
Все, сезон охоты закрыт , убрал я ружбайки в сейф.
перед 16 апрелем достану из сейфа.
BOBSS 27-02-2011 10:48
quote: Правда баракудой , от которой отказываюсь для охоты.
Расстяние какое? Я бил на 75 метров. Специально не JSB- у тех и скорость под 278 и плющит их лучше.
Fil55 27-02-2011 11:00
Володя, я не спорю
насчёт остаться в трофее. Ты залезь в тему Трофейный выстрел и здесь я
почему про Ультра Шок пули речь веду? Я говорю: "Скорость,
экспансивность, пуля в трофее!" Я против тяжёлой, сплошной дуры с
медленной скоростью. Где противоречие? Вы пытаетесь из моих утверждений в
виде кантекста выдрать отдельные фразы. Берите всё целиком и тогда у
вас выстроится цепочка. Опровергайте цепочку, а не отдельные звенья... Давай перейдём в ту тему, там больше ссылок и легче на них опираться.
BOBSS 27-02-2011 22:19
quote:
Где противоречие? Вы пытаетесь из моих утверждений в виде кантекста
выдрать отдельные фразы. Берите всё целиком и тогда у вас выстроится
цепочка. Опровергайте цепочку, а не отдельные звенья...
Перешол, отписался, и только чисто из практики. Теория- теорией-практика- практикой.
Фазан
