quote: Originally posted by Konstantin_E: Уточнил у товарища(стаж токаря с 88года)- таки да, Т5К10 и подобные очень хрупкие.
И
вот такие "товарищи" гонят вместо машин - ведра с болтами, новые станки
отправляют сразу в капремонт. А почему? Да потому, что токарь со стажем
20 лет - нихрена не разбирается в резцах. Вас в Гугле забанили? (ц). Минута и вот результат:
Konstantin_E 14-09-2009 10:56
quote: что токарь со стажем 20 лет - нихрена не разбирается в резцах.
Чтоб так говорить, надо иметь стаж как минимум столько же лет. Стаж токаря.
quote: Вас в Гугле забанили? (ц)
Я
им не пользуюсь, посколько основное и необходимое по обработке металлов
резанием помню с училища. И знания те получены вживую, а не виртуально,
с сайта.
Strelok-mod79 14-09-2009 11:10
quote: Originally posted by Konstantin_E: Чтоб так говорить, надо иметь стаж как минимум столько же лет. Стаж токаря.
Стажа
токаря у меня меньше, но резьбу резцом, на заводе режут только 4
токаря, и я. Так что стаж - не показатель. Если у нас все рабочие со
стажем такие хорошие, то почему машины то такие хреновые? Откуда
столько брака? Взять хоть Мурку: Я сверлил на св. станке 65 г
отверстие, так сверло увело на 0,2 мм на 100 мм. А увод на колодке
Мурки может достигать 1 мм. Это как? Я сам видел, как заслуженный
координатчик зажимал сверло КМ1 в трехкулачковый патрон. А токаря
выставляют резец болтами резцедержки, а не подкладками. Как это
назвать? Это на них мне ровняться?
Мой опыт полностью подтверждает, что Т5К10 самый эластичный из общедоступных. Т15К6 намного капризнее.
Konstantin_E 14-09-2009 12:39
quote: Мой опыт полностью подтверждает, что Т5К10 самый эластичный из общедоступных.
Ну пользуйся им, раз хорошо получается, я разве против
Но не зря же столько разных сплавов придумали, даже по той таблице, в
твоей ссылке. На наших маленьких станочках, вообще приходиться
"работать не по правилам" как на больших, т.к. наши слабые и имеют
урезанные функции.
quote: Стажа токаря у меня меньше, но резьбу резцом, на заводе режут только 4 токаря, и я
Резать
резьбу резцом это еще не показатель профессионализма. Обычная операция
для третьего разряда, с которым выпускают после училища.
quote: Я сверлил на св. станке 65 г отверстие, так сверло увело на 0,2 мм на 100 мм. А
Это нормально.
quote: А увод на колодке Мурки может достигать 1 мм. Это как?
Тут не совсем понял о детали, ее где сверлили, на каком станке- токарный, сверлильный?
quote: Я сам видел, как заслуженный координатчик зажимал сверло КМ1 в трехкулачковый патрон.
Вот у него и спроси насчет качества и брака
quote: Если у нас все рабочие со стажем такие хорошие, то почему машины то такие хреновые?
Насчет вас не скажу, но думаю ситуация от нашей не сильно отличается.
Какие рабочие? После того как я закончил училище, я попал на приличный
завод в почти 18 лет. Рядом работали дядечки и дедушки, которые знали
свое дело. При этом получая от 400 рублей(тех, советских), наверно за
что-то им платили. А мне до 160-180 максимум. Не, понятно что никто не
даст пацану нормальную работу, так что я не жалуюсь
Через два год после этого Страна закончилась... В училище стало не
интересно ходить, учиться производить что-то. Все пошли на фронт. Тьфу,
бля, в торговлю. Прошло 20 лет, те дядечки стали дедушками и ушли на
пенсию, а дедушек просто нет уже. Где профессиональные рабочие, откуда
им быть?...
Strelok-mod79 14-09-2009 13:09
quote: Originally posted by Konstantin_E: Где профессиональные рабочие, откуда им быть?...
А
зачем мне тогда про стаж рассказывать? Какая разница сколько человек
проработал, если гонят один брак? Вы уверены в своем консультанте, если
его слова опровергают данные из справочника?
quote: По
сравнению с другими марками титановольфрамовых сплавов Т5К10 обладает
большей прочностью при резании металлов и наивысшим сопротивлением
удару и вибрациям. Хорошо сопротивляется выкрашиванию. Твердость и
износостойкость ниже, чем у титановых сплавов других марок. Допускает
скорость резания на 15-20 процентов выше, чем сплав ВК8. Применяется
для режущего инструмента.
Konstantin_E 14-09-2009 13:26
quote: Вы уверены в своем консультанте, если его слова опровергают данные из справочника?
Уверен.
Причем и сам достаточно хорошо помню, чему учили. Другое дело что я не
совсем корректно высказался насчет прочности. Можешь сравнить сам,
поточив нержавейку, чугун титановыми резцами и вольфрамовыми. А так же
поработав ими для сравнения близко к оси вращени детали. Сам увидишь
какие из сплавов начнут крошиться раньше, а какие позже.
quote: А зачем мне тогда про стаж рассказывать?
Я хотя бы учился на эту профессию
Strelok-mod79 14-09-2009 13:34
quote: Originally posted by Konstantin_E: Я хотя бы учился на эту профессию
А
я хотябы учился на инженера по ремонту, и че теперь? Мне по образованию
положено знать как работают станки. И в отличии от остальных
согрупников, я на них работал и сейчас работаю. И на убитом с новья
"Умельце" точу такое, что всего несколько токарей на заводе сделать
могут.
Вы лучше объясните, почему Ваш консультант противоречит справочнику?
alexyurist 14-09-2009 15:10
Василий,
ты неправильный инженер. Ты, услышав мнение Специалиста, Токаря с 20
стажем должен проникнуться от макушки до пяток. Как же, это же сказал
спец с великим стажем и жизненным опытом, а справочники всякие
бумагомаратели пишут, которые и резца-то в глаза не видели ни разу...
ЗЫ:
Приехал как-то я в одну крупную организацию, пообщаться с руководителем
их юротдела по поводу разногласий при заключении договора. Так пришлось
ей разъяснять основные принципы заключения договоров, при этом дама
орала мне, что у нее стаж юриста 25 лет, а я сопляк эдакий ей какую-то
ересь несу, когда я ей предложил в Гражданском кодексе почитать порядок
заключения договоров, дабы из нормативного источника получить
подтверждение моей позиции - не смогла даже найти нужный раздел, хотя
честно пыталась. Слов "акцепт", "оферта" вероятно до моего посещения не
слышала ни разу, т.к. когда я их произносил, было видно, что она всеми
силами сдерживается, чтобы не крикнуть, как Шариков: "Неприличными
словами не выражаться!!!!". Было одновременно и смешно, и грустно...
Konstantin_E 15-09-2009 10:07
quote: И на убитом с новья "Умельце" точу такое,
На убитом станке работать невозможно. Либо изготавливать детали без каких-либо точностей.
quote: Вы лучше объясните, почему Ваш консультант противоречит справочнику?
Потому что нас учили не по интернетстраничкам. Кстати,
в том же твоем справочнике про ВК8 и сказано, что хорошо держит ударные
нагрузки. А вообще- просто работай этими сплавами и посмотришь что и
как.
Strelok-mod79 15-09-2009 10:40
quote: Originally posted by Konstantin_E: Либо изготавливать детали без каких-либо точностей.
0,01 мм это точность? А станок 92 г, с болтами завинчеными молотком не убитый?
quote: Originally posted by Konstantin_E: Потому что нас учили не по интернетстраничкам.
А почему учили Вас, что Вы уже ничего не помните?
quote: Originally posted by Konstantin_E: Кстати, в том же твоем справочнике про ВК8 и сказано, что хорошо держит ударные нагрузки.
А
кто спорит то? Только он для чугуна, а точат то в основном сталь. Да и
кобальта в нем все-же меньше. Но опять-же каждый резец для своих
операций. Я мог бы посоветовать ТТ7К12, но где-ж его взять то? Если
Т5К10 у Вас крошится, просто рассыпается, то что тогда будет с Т15К6,
ВК6, не говоря уж про Т30К4 и ВК3?
Konstantin_E 16-09-2009 12:27
quote: 0,01 мм это точность?
Точность.
Но не для универсального токарного станка. Сколько цена шкалы лимба на
станке? наверное не меньше 0,05мм.? Вот ее и можно получить, в
зависимости от знаний.
quote: А почему учили Вас, что Вы уже ничего не помните?
Меня
учили азам, "началу" в далеких 85-88годах. После этого я не работал по
специальности. Те знания так и остались у меня, не умножились так
сказать. Может даже шось и забылось, в связи с изменением деятельности.
Что-то я помню на подсознании, но объяснить не могу уже, слов
правильных не подберу.
quote: Я мог бы посоветовать ТТ7К12, но где-ж его взять то?
Вот-вот!
Я такого не помню даже работав немного на ЮМЗ(ЮжМаш, думаю его у вас
знают), хотя скорее всего эти резцы и были, просто мне, как молодому
рабочему после училища, не попадались.
quote: Если Т5К10 у Вас крошится, просто рассыпается, то что тогда будет с Т15К6, ВК6, не говоря уж про Т30К4 и ВК3?
Ну... сдуру, как говориться, можно и...
Strelok-mod79 16-09-2009 09:20
quote: Originally posted by Konstantin_E: Точность.
Но не для универсального токарного станка. Сколько цена шкалы лимба на
станке? наверное не меньше 0,05мм.? Вот ее и можно получить, в
зависимости от знаний.
На заборе тоже написано ...
Что мне шкала лимба? я после прохода микрометром мерю и сколько надо
снимаю. Да, конечно на поточном производстве этим не занимаются и
точность определяется состоянием станка, хотя там где она нужна - стоят
индикаторные головки - никто по лимбу точные вещи не точит.
А
ТТ7К12 очень дорогой твердосплав. В нем, помимо титана, еще и тантал.
Хотя вон у нас фрезеровщик матерился на них: говно - говорит - какое-то
подсунули, ТТ какое-то, шо за дерьмо вообще? .
Deni-kin 21-09-2009 16:23
Принесли вот такой патрон:
Проходное-20мм.,1968год, но видимо в основном лежал на складе-состояние отличное, но не новое. Так как станка ещё нет, понятия не имею подойдёт или нет?Брать-или не брать?Вот в чём вопрос... В принципе он халявный .
Киви-птичка 21-09-2009 17:17
разбери,
посмотри состояние спиральки и кулачков, так же шестеренок на зажимных
болтах. если все новое и не имеет сколов - то патрон вероятно хороший
Deni-kin 21-09-2009 17:44
quote: Originally posted by Киви-птичка: разбери, посмотри
1)Последний раз, разбирал ещё в школе-на сколько помню, выскакивать и прохихикиваться там нечему . 2)На второй фотке есть размеры-90мм понятно, а 85 (или 8,5 там не ясно)это что? 3)Так и не понял-подойдёт или нет?
Deni-kin 21-09-2009 19:33
Разобрал-посмотрел:как
новый,"спиральку"еле обратно засунул-пригнана очень хорошо но вращается
свободно, на ответных зубцах "кулачков"нет и намёка на потёртости, на
зубцах "зажимных болтов" еле заметно видны потёртости(чуть снято
чернение). Объясните ещё вот что, зачем эти диаметрально противоположные "спилы"?
Konstantin_E 22-09-2009 09:59
quote: зачем эти диаметрально противоположные "спилы"?
Может для ключа, откручивать вместе с шайбой?... Первый раз такое вижу...
Strelok-mod79 22-09-2009 10:11
quote: Originally posted by Deni-kin: 2)На второй фотке есть размеры-90мм понятно, а 85 (или 8,5 там не ясно)это что?
Там же стрелки нарисованы. 90 мм на зажим, 85 мм на разжим.
Deni-kin 24-09-2009 16:18
Ну вот...
сбылась таки мечта с детства, сегодня приобрёл СТМ-350.Объездили
наверно все магазины, и большие и маленькие в своём районе(и не
только),нашли только в одном "OBI",так что выбора ни какого не было,
взяли и то последний с прилавка, но вроде ни чего-целый, и даже
крутится . PS Принимаются поздравления, пожелания и "тапки Гур".
Konstantin_E 24-09-2009 17:08
quote: сегодня приобрёл СТМ-350.
Ну так тащи фото радости. И наливай Без обмывки плохо работается
Изготавливаем магазин МР-656
Но не зря же столько разных сплавов придумали, даже по той таблице, в
твоей ссылке. На наших маленьких станочках, вообще приходиться
"работать не по правилам" как на больших, т.к. наши слабые и имеют
урезанные функции. 
.
