В этой теме обсуждается устройство описанное в теме
Ovalent 04-01-2009 15:16
1. воздух жалко однако. Почему бы уж тогда не поставить подобие редуктора в ЗС? Настроить на 200 атм и олга. 2.
если сечение аварийного сброса будет соизмеримым или большим, чем
сечение заправки, то сигнализирующий пшик может получиться некомфортно
громким. 3. если в прямоточку можно заправить и 250, и 300
(допустим, все опресовано и эти давления допустимы), но юзвери не
делают этого потому, что плато начнется лишь с 200 (а скорости на 250
атм будут как у мурла с коробки), то почему бы не заправлять по
показометру на ЗС или винтовке? К чему такая точность/строгость с 200
атм? ну, 210 или 190 заправится, что с того?
Garm 04-01-2009 15:16
Очень неплохая идея.
На сколько точность срабатывания будет зависить от качества пружины? И какова будет эта самая "точность" +/- ?
Кислый13 04-01-2009 15:19
Мне вот не
понятно одно , с моей точки зрения данная вещ нужна только двум
категориям рср - прямоточным системам , и системам редукторным
создатели которых экономят на резиках и делают их тонкостенными
Garm 04-01-2009 15:23
Если дросель стоит в
самой винтовке, и будет открыт кран на балонне то не будет устройство
срабатывать раньше времени? т.к. в шланге будут уже допустим 280 ?
Anthrax 836 04-01-2009 15:52
Примочка
видимо оправдана для стабильно работающих и точных прямоточных PCP
систем, где начальное давление в резервуаре принципиально важно. а так,
на машинках типа ВАМ50 манометра в ЗС с дросселем ИМХО достаточно.
Mehanic 04-01-2009 16:04
quote:Originally posted by Кислый13: Мне
вот не понятно одно , с моей точки зрения данная вещ нужна только двум
категориям рср - прямоточным системам , и системам редукторным
создатели которых экономят на резиках и делают их тонкостенными
Даже толстостенная система будет служить дольше если ее эксплуатировать без ненужных стрессов.
quote:Originally posted by Ovalent: К чему такая точность/строгость с 200 атм? ну, 210 или 190 заправится, что с того?
Если 190, то меньше выстрелов. Если 210, то 10 надо расстрелять в воздух. При условии, что плато начинается на 200.
quote:Originally posted by Garm: Если
дросель стоит в самой винтовке, и будет открыт кран на балонне то не
будет устройство срабатывать раньше времени? т.к. в шланге будут уже
допустим 280 ?
Так ведь клапан можно НАСТРОИТЬ и сделать это можно для каждой конкретной винтовки.
Garm 04-01-2009 16:18
quote:Originally posted by Mehanic: Так ведь клапан можно НАСТРОИТЬ и сделать это можно для каждой конкретной винтовки.
Клапан винтовки или данного устройства?
братушка 04-01-2009 16:31
quote: Почему бы уж тогда не поставить подобие редуктора в ЗС? Настроить на 200 атм и олга.
+1 Редуктор в штуцере будет и проще и практичнее.
Garm 04-01-2009 16:48
quote:Originally posted by братушка: +1 Редуктор в штуцере будет и проще и практичнее.
ты наверное хотел сказать в Заправочной станции?
На счет "проще" аргументируй пожалуйста.
братушка 04-01-2009 17:51
Можно и в заправочной станции по подобию пейнтбольных. Но
если ЗС уже имеется, то можно просто поменять штуцер на шланге. Не
принципиально где точно в тракте между баллоном и резиком будет стоять
редуктор.
А насчет проще - если не зацикливаться на классической
схеме редуктора, то можно сделать редуктор даже на пружинке от
авторучки или вообще без пружины. И не чуть не сложнее предложенного
устройства. Вот пара примеров редукторов:
greensmith 04-01-2009 18:10
А зачем и мембрана и клапан?
gammer 04-01-2009 18:17
quote:Originally posted by greensmith: мембрана
это наверно манометр...
Fake 04-01-2009 18:32
Пользуюсь
прямоточкой уже несколько лет. Никогда не возникало сложностей с
заправкой. Да, показометр с грубой шкалой. Но есть ньанс - начало плато
я определяю по нему, а не по суперточному манометру, которого у меня
нет. Опять же, после заправки, воздух в резервуаре остывает и
давление в резервуаре падает. Заправочный клапан тоже открывается при
некотором давлении. Ну, и плато у каждой винтовки начинается со своего
давления и в процессе настройки оно может меняться. Вот и представим себе ситуацию, что я захотел у Механика купить данную приблуду. Мне
потребуется либо сказать ему что после остывания давление падает на Х
атм, клапан открывается при У атм и плато у меня начинается с ZZZ атм,
что бы он настроил перед отправкой мне приблуду на необходимое давление. Но
вот незадача - я не могу измерить давление, при котором открывается
клапан, а падение давления в резервуаре могу оценить только по грубому
показометру. Второй вариант - купить где-то точный манометр и сделать стенд для настройки приблуды.
Что-то мне подсказывает что проще сделать три холостых выстрела, что бы точно попасть на начало плато.
Единственное применение этому изделию я вижу как замена манометру на ЗС для заправки винтовок/пистолетов без манометра.
Fake 04-01-2009 18:34
ЗЫ Может быть проще сделать этот аварийный клапан в виде пружинки, поджимающей шарик, под винтом сброса воздуха в ЗС?
gammer 04-01-2009 19:10
а насколько точно хотим отсекать давление????
со стравочным клапаном имхо будет менее точно чем забиваться через редуктор...
в принипе есть готовые варианты...
вопрос
в изготовлении нескольких переходников и калибровке манометра...
манометр там рассчитан на 5000 пси... наши искомые 2938 пси(200 атм)
лежат по во второй трети шкалы-те гнать там он будет минимально... при
желании на зс-редуктор можно изготовить\приобрести более точный
электронный манометр...
да и данный вариант существенно уменьшит расход воздуха в холостую, как в агрегате в первом посте...
какой аспект еще по этому вопросу обсудим?
Fake 04-01-2009 19:24
quote:Originally posted by qwertyui: По моему мнению и его разделяют английские товарищи, целесообразней установить аврийный клапан в пробку резервуара. Аргументирую установку клапана в резервуаре саледующем:-а малоли что, вдруг пожар, тфу тфу тфу.
А
мне вот интересно, что при пожаре произойдет раньше -
разгерметизируются паянные потроха манометра, прогорят уплотнительные
резинки пробок или все-таки резервуар рванет?
Anthrax 836 04-01-2009 19:36
quote: А
мне вот интересно, что при пожаре произойдет раньше -
разгерметизируются паянные потроха манометра, прогорят уплотнительные
резинки пробок или все-таки резервуар рванет?
рванет
резервуар, вся конструкция просто не успеет прогреться до температуры
плавления припоя\воспламенения резинок. если только локально не греть
газовой горелкой.
Кайнын 04-01-2009 19:45
quote:Originally posted by qwertyui: По моему мнению и его разделяют английские товарищи, целесообразней установить аврийный клапан в пробку резервуара.
одно время как раз английские товарищи ставили предохранительный (пружинный) клапан на АА410.
а сейчас вроде уже не ставят.
у
меня такой клапан есть - он совсем несложный, и думаю, не
катастрофически дорогой - т.е. не из-за повышения стоимости от него
отказались.
f-g 04-01-2009 19:49
По мне заправочные станции и так дороги, чтоб туда редуктор втыкать, нормальный дроссельный винт отлично справляеться.
Неполная разборка М2 FT
