Интересно, как в условиях войны и административно-командной системы могли наделать не принятый на вооружение образец пистолета-пулемёта и подарить его линейному соединению РККА? Кроме того, хотелось бы узнать, как сложилась дальнейшая судьба Е.Г.Зайцева и как его звали? Кстати, на заводе ? 19 им. И.В. Сталина (основная продукция - авиамоторы) также выпускали ППШ и детали к 37-мм пушке "ЧК".
Kinnn 02-02-2015 10:11
Тоже счетаю, что в тех условиях - невозможно.
цитата: Интересно, как в условиях войны и административно-командной системы могли наделать не принятый на вооружение образец пистолета-пулемёта и подарить его линейному соединению РККА?
ЯРЛ 02-02-2015 12:56
цитата: в условиях войны и административно-командной системы
Заменили понятием "Всё для фронта - всё для победы!". Посмотрите "Подвиг Одессы", потребовали даже у парфюмерной фабрики оружия для войны. Я вот лодочник. При Кукурузнике, во времена Совнархозов, области по берегам могучих рек налаживали за пару лет выпуск кучи подвесных мотров своеобразнейших систем, о них уже забыли. Даже Киевский мотоциклетный з-д выпустил на баде двигателя от К-750. А подвесной мотор на два-три порядка сложнее ПП. Так что сделать партию ПП, типа "труба-ствол-затвор-в плечо упор" могли запросто. Единственная сложность для самодельных ПП это МАГАЗИН! Его на коленке не сделаешь, особенно изогнутый.
MMMMIKLE 02-02-2015 17:30
цитата:Изначально написано ЯРЛ: Единственная сложность для самодельных ПП это МАГАЗИН! Его на коленке не сделаешь, особенно изогнутый.
угу.. а стволы гладкие..
ЯРЛ 02-02-2015 18:25
цитата: угу.. а стволы гладкие..
Внутренние шлицы в шестерёнках могли а два нарезика по 0.15мм. на сторону - ой как сложно.
MMMMIKLE 02-02-2015 22:26
цитата:Изначально написано ЯРЛ: Внутренние шлицы в шестерёнках могли а два нарезика по 0.15мм. на сторону - ой как сложно.
волшебное слово-L/D
шестерёнки на любом кривошипном прессе давить можно, особенно на горячую. или по нормальному - на зубонарезном либо зубодолбёжном станке.
а вот стволы на зубодолбёжных както не выходят.
ЯРЛ 02-02-2015 23:20
А как англичане наладили ствол к СТЭНу? А США ствол к М3?
MMMMIKLE 03-02-2015 12:21
цитата:Изначально написано ЯРЛ: А как англичане наладили ствол к СТЭНу? А США ствол к М3?
очевидно что не в швейной мастерской.
ЯРЛ 03-02-2015 08:29
А в какой? Что металлорежущие станки Англии и США отличались от аналогичных станков в СССР?
shOOter59 03-02-2015 09:14
цитата: Единственная сложность для самодельных ПП это МАГАЗИН! Его на коленке не сделаешь, особенно изогнутый.
прямой(типа как у МП) не сильно сложно. Гильотина+листогиб+контактная сварка. Но для пружин навивочный станок нужен.
Kinnn 03-02-2015 09:53
цитата: Но для пружин навивочный станок нужен.
Или токарный.
shOOter59 03-02-2015 11:14
цитата: Или токарный.
Некруглые витые пружины на токарном качественно не сделать.
ЯРЛ 03-02-2015 11:14
Нарезать ствол длиной в 250мм. и шагом в 240мм. т.е один оборот на ствол это не Бог весть какая проблема. Открою страшную тайну, Испания и Бельгия, завалившие рынки нарезным КС, имели теже металлорежущие станки, что и другие страны. Главное это продольный ход, а проворачивание хоть по косой направляющей - винтовой паз для прилива. А давить можете даже гидравлическим домкратом. Да это не быстро, но при трёх сменах и хорошем технологе реально.
ЯРЛ 03-02-2015 11:16
цитата: Некруглые витые пружины на токарном качественно не сделать.
У Филиппа Лути есть намотка пружин для магазинов. Делаем промстейшую оснастку и ставим к слесарным тискам тёток, правда платим.
shOOter59 03-02-2015 11:52
цитата: Делаем промстейшую оснастку и ставим к слесарным тискам тёток
Халтура
Ланцепок 03-02-2015 13:20
цитата:Изначально написано shOOter59: Халтура
Ну так: Тема: Не от хорошей жизни
MMMMIKLE 03-02-2015 15:15
цитата:Изначально написано ЯРЛ: Нарезать ствол длиной в 250мм. и шагом в 240мм. т.е один оборот на ствол это не Бог весть какая проблема. Открою страшную тайну, Испания и Бельгия, завалившие рынки нарезным КС, имели теже металлорежущие станки, что и другие страны.
вы утверждали что это возможно на имеющихся мощностях конкретного завода, а не "вообще".
monkeymouse4 03-02-2015 16:05
Ну, если не то пошло. Выстрогать в любой слесарке, ствол к СТЭНу не проблема, от слова совсем. Но это займет столько времени, что сама идея теряет смысл. Если их клепали где попало, то часть деталей получали уже готовые. Суб-подряд, нормальная практика. Оправдывает себя почти всегда.
MMMMIKLE 03-02-2015 16:30
цитата:Изначально написано monkeymouse4: Суб-подряд, нормальная практика. Оправдывает себя почти всегда.
об этом и речь-мировая практика-оружейные заводы делали только ответственные детали+сборка и приёмка, а дрова и чугун отдавали на сторону. но это не значит что швейная мастерская может делать комплектный пп.
собсно примеров моб резерва не так много: тяжмаш переходит на боеприпасы артилерии макаронные заводы-на пороха, причём на формовку, без нитрации емнис. консервные и прочий пищепром-на изготовление и снаряжение мин-гранат всё.
остальное 1в1 не переделывается.
ЯРЛ 03-02-2015 23:11
цитата: вы утверждали что это возможно на имеющихся мощностях конкретного завода
Несколько дней в лесу
