quote: бэклайт я итак найду, не проблема, а чем клеить? суперклеем? а не жестковат конус получается??
Я
клею суперклеем. Но почему ты считаешь, что конус должен быть мягким?
Из беклита, да и из другого из перечисленных мною материалов, конуса
получаются достаточно элластичные. А вот прочность и другие
потребительские свойства на несколько порядков выше. Главное - подгонять
диаметр юбки к диаметру трубы максимально точно, следить, что бы форма
юбки была максимально круглой. При этом, не накручивать больше двух
слоев, а то оперение получится очень тяжелым, хотя и неубиваемым. Я по
началу тоже делал их из бумаги, но после десятка выстрелов конуса
смнинаются у самой вершины, не выдерживая удары об мишень, особенно,
если не протирать насухо трубку после каждого выстрела.
Rushiy 13-06-2007 18:48
mikhy у меня не сминаются и сминатся никогда не будут, бо у вершины они защищены термоусадкой...
------------------ У меня нет мании величия - я просто системный администратор...
ЗлХ 13-06-2007 19:38
Имхо нарезы на таких скоростях не дадут ощутимого резуьтата и заморачиваться с ними не стоит.
mikhy 13-06-2007 20:11
quote: у меня не сминаются и сминатся никогда не будут, бо у вершины они защищены термоусадкой...
А
они у тебя не размокают? Бумага, все-таки... Ну а если все работает
нормально, то чего ты паришься? Хотя, конечно, поэксперементировать
всегда интересно. Я, например, хочу попробовать поохотиться на рыбку-верхоплавку. Тут уж бумага никак не пойдет.
mikhy 13-06-2007 20:12
quote: Имхо нарезы на таких скоростях не дадут ощутимого резуьтата и заморачиваться с ними не стоит.
И это правильно!
Gromozeka 13-06-2007 20:54
Господа, я не
понял предпосылки к нарезному стволу. У вас что, стрелки прилетают в
мишень "жопкой" или боком? Или они у вас кувыркаются в полёте?
Я,
сколько не плевался, приходят в мишень всегда остреём. А поделки у меня
были оё какие, с двумя, так сказать обтюраторами из паралона в том
числе.
Кроме всего прочего, нарезы будут мешать обтюрации и повышать трение внутри трубы...
Rushiy 14-06-2007 11:55
все забыли про нарезной ствол ))
А
вот про рыбок у меня мысль была... оперение(обтюратор) надо формовать
из пенопласта или пенополиуретана легкий материал, в обработке тоже
ничего, при полном конусе стрела не потонет, опять же, потому что если
тока из беклайта то разницы между ним и бумагой нету, один хрен стрела
утонет.
------------------ У меня нет мании величия - я просто системный администратор...
ЗлХ 14-06-2007 15:28
Стрела и так не утонет, она привязывается тонкой леской к запястью.
Rushiy 14-06-2007 15:52
quote:Originally posted by ЗлХ: Стрела и так не утонет, она привязывается тонкой леской к запястью.
и как? чета непойму как на точность полета это влиять будет.
------------------ У меня нет мании величия - я просто системный администратор...
mikhy 14-06-2007 16:55
quote: и как? чета непойму как на точность полета это влиять будет.
Дистанция
до рыбки, обычно, небольшая, а леска 0,2-0,3 берется с запасом около
метра. Она крепится за шафт перед конусом, дротик заряжается с дульного
среза и проталкивается до казенного среза. Леска лежит в канале ствола,
выходит из дульного среза и крепится к запястью передней поддерживающей
руки. Есть еще варианты использовать спининговую катушку укрепляя ее у
мундштука, а леску вводить через отверстие снизу трубки. Я где-то даже
такое на сайтах в продаже видел. Но все это лишь средства. Дело за
малым: найти достаточно прозрачный водоем с рыбкой-дурой, которая будет
плавать близко к поверхности. А так как я нерыбак, то почти уверен, что
рыбы в водоемах нет и быть не может даже на дне
Rushiy 14-06-2007 17:08
я вот хочу
посмотреть как заряжать и проталкивать стрелу с дульного среза, разве
что зарядить ее по человечески и продуть, а потом вывернуть? да и
леска в стволе испортит движение конуса по стволу...она не будет
выталкиваться вперед стрелой, она просто пережмется и перегнется, короче
лажа это будет, так что стрелять надо на поражение, нормлаьной стрелой
чтоб добыча не ушла...
------------------ У меня нет мании величия - я просто системный администратор...
mikhy 14-06-2007 17:25
Да стрелял я
таким образом. Ни каких проблем. Правда юбка на дротике была из тур.
коврика и дротик я досылал до мундштука банальным продуванием. Но,
думаю, конус тоже неплохо продуется в обратную сторону. Леска же своей
не значительной толщиной проблем не вызывала вообще, не оказывая ни
какого заметного влияния на траекторию и скорость. Меня больше беспокоит
довольно значительная часть лески, которая болтается или лежит петлей
под ногами. Если высматривать добычу прийдется пробираясь по заросшему
кустарником или высокой травой берегу, то гимор будет еще тот. Здесь
мужик стреляет из лодки, поэтому от подобных проблем он избавлен: Хочу
взять в прокат лодочку или катамаран у нас на Черноголовском пруду в
Ногинске и поискать спокойные прозрачные местечки на мелководье.
Rushiy 14-06-2007 17:35
мдя-я-я поеду на
рыбалку буду брать с собой... хотя ... еслиб можно было не на
поверхности застрелить рыба а хотя бы на трех метрах глубины... я б в
Карелии стока щуки набил...
------------------ У меня нет мании величия - я просто системный администратор...
ЗлХ 14-06-2007 17:54
дык это, сделай метательный дротик, до метра при хорошем навыке бить будешь.
Rushiy 14-06-2007 17:59
проще брать с собой навершие для остроги. а уж дерева в Карелии итак немеряно. или тупо купить недорогое подводное ружжо...
------------------ У меня нет мании величия - я просто системный администратор...
mikhy 14-06-2007 18:32
Друзья мои! Ну
уж если выяснится, что взять рыбу на поверхности нереально из-за
чрезвычайной редкости такого случая, что крысу нельзя пристрелить по
причине молниеносной реакции грызуна на звук плевка, что добыть ворону
нельзя по причине нереальности подкрасться на необходимую дистанции, а
полевого кролика не убить по причине отсутствия наличия вышеозначенного
животного в наших краях, то прийдется успокоиться на концепции блоугана,
как оружия для развлекательного и спортивного плинка. А так же,
удовльствоваться тем благотворным влиянием, которое оказывает на
организм процесс блоуганинга. А там, глядишь, он или сам собой отсохнет и
отвалится, или перерастет в очередной вид раздолбайского спорта для
эстетствующих.
Gromozeka 14-06-2007 18:37
Браканьеры, блин.
Я вот чего думаю, на рыб с сарбаканом охотиться малодобычливо, это раз и очень много подранков будет, это два.
Но попробовать, для опыта, думаю стоит. И обязательно на лодке.
mikhy 14-06-2007 18:37
В плане дележа опытом и ожидая ваших мнений опишу технологию создания конуса из бэклита.
Я формирую конус на обечайке из многословной бумаги. Т.е. свернул конус
из офисного А-4 и стал его окутывать повторно такими же листами, пока
не получился достаточно жесткий конус. Понятное дело, все с клеем. Дак
вот, на эту болванку я и накручиваю бэклит. Черчу циркулем окружность
радиусом чуть большим предполагаемой высоты конуса. Для моих узких
конусов достаточно трети окружности, что бы получить двуслойную юбку.
Для более низких конусов может понадобиться полная окружность. Вырезав
этот круг, я надрезаю его до центра, а потом наматываю на болванку.
Причем, первый оборот я делаю без клея, а потом вдоль радиуса кладу
полоску супер-клея и продолжаю наматывать, при необходимости добавляя
клей. Все это делаю, положив конус на бок на стол, все это дело крепко
прижимаю к поверхности стола. В этом случае клей гонится волной и
равномерно распределяется по всей длине радиуса. Когда вижу, что слоев
бэклита уже достаточно, то обрезаю вдоль радиуса канцелярским ножом
излишки круга. Дальше надо очень ловко взять в руки получившийся
конус и, не снимая с болванки, удерживая в руках, смазать торчащий край
бэклита и промотать по всей длине ниткой для полного прилегания этого
края. Мотать можно не очень густо, т.к. это временная, вспомогательная
мера. После высыхания нитка убирается. Край, скорее всего, все равно
будет не идеально прилегать к поверхности конуса, поэтому я наждачкой
зачищаю получившийся порожек. Если вижу, что край не везде проклеился,
то аккуратно срезаю этот торчащий участок канцелярским ножом по всей
длине радиуса, движением, напоминающим чистку картофеля, т.е. скользя по
поверхности конуса плашмя поставленным лезвием ножа. Потом снова
зачищаю нулевкой. После этого конус примеряется к калибру:
вставляется в трубу и обрисовывается остро отточенным карандашом. Затем,
обрезается ножницами по линии. Дальнейшая подгонка ведется ножницами и
шкуркой до достижения оптимальной обтюрации при минимальном трении. Когда
я понимаю, что конус получился именно таким, как я хотел, я его
устанавливаю на шафт. Для примера возьмем велоспицу. На задний конец
шафта в паре миллиметров от края предварительно наматывается валик из
ниток с клеем. Носик у конуса отрезается ножницами с расчетом получить
срез с отверстием чуть меньшим диаметра шафта, что бы надеть его с
натягом. Через тыльную часть конуса шафт продевается через полученное
отверстие, протягивается до плотного вхождения ниточного валика в носик
конуса. Таким образом, конус довольно точно отцентруется. Окончательную
центровку нужно провести, положив дротик на край стола (что бы конус
свисал) и прокатив шафт ладонью по поверхности. По 'биению' юбки конуса
будет видно, куда его отклонить. В откорректированный конус делается 2-3
капли супер-клея для фиксации. Теперь для полного закрепления конуса я
наматываю на шафт, на участок перед носиком конуса, немного ниток с
клеем, захватывая и сам конус миллиметра на 3-4. Некоторые делают эту
последнюю операцию, используя термоусадочную трубку.
Rushiy 14-06-2007 19:22
quote:Originally posted by mikhy: Некоторые делают эту последнюю операцию, используя термоусадочную трубку.
Некоторые
и вместо тылового валика используют два слоя термоусадки, кстати носик
лучше прикрывать тонкой термоусадкой, а потом более толстой трубкой
захватывать тонкий слой, можно перед насадкой толстой трубкой каплю
суперклея для надежности.
завтра опишу подробно с фотками как я собираю стрелы.
------------------ У меня нет мании величия - я просто системный администратор...
Sergei Grey 14-06-2007 20:53
Mikhy, не
стоит заморачиваться с леской, привязываемой к руке и т.д. Из опыта
подводной охоты: был когда-то тульский пистолет для подводной охоты,
работал от капсюля Жевело, но поскольку народ немедленно начал
растачивать ствол под м/к и использовать в наземных условиях в
предосудительных целях, его быстренько запретили. Было это то ли в 70-х,
то ли в 60-х гг., не помню уж. Но я не об этом. Тот пистолет (правда, с
расточенным стволом) посылал тяжеленный гарпунчик на воздухе на 90 м,
под водой гораздо меньше, но достаточно далеко, поэтому привязывать
гарпун-линь к стволу было бесполезно, он просто обрывался. Поэтому выход
был такой: на гарпунчик наматывалась плотно леска, крепившаяся к
съемному оперению, по вылете из ствола оперение слетало с гарпуна, леска
разматывалась, яркое оперение (не помню, из чего было сделано)
всплывало и зависало при промахе либо указывало положение гарпуна и
следовательно рыбы. Не уверен, что этот опыт может пригодиться с
сарбаканом (энергию жевело, набитого порохом и заклеенного воском, все
же не сравнить с энергией плевка), но может этот опыт подвигнет на
какие-то иные свершения технической мысли.
Отлил пуль 5.5, 2.87 и 3.7 грамма
))
