кстати и на счёт поршня там всего проточка под 1 кольцо почему бы не 2 сделать?
barsoid 28-02-2009 22:40
quote:Originally posted by Stop163: кстати и на счёт поршня там всего проточка под 1 кольцо почему бы не 2 сделать?
А зачем? Ответте пожалста Два
кольца конешно увеличивают надежность системы - одно порвется, а второе
будет держать; каждое из двух колец будет меньше нагружено, так как в
полости между ними установится какоето давление явно выше атмосферного,
то есть срок службы узла увеличится в несколько раз....
изложу свое мнение почему НЕ нужно делать два кольца: - увеличится сила трения при накачке - она и так значительно больше по сравнению с манжетой; -
сложно заметить что порвалось кольцо(а рваться будет всегда то, которое
ближе к накопителю), в результате упадет максимальное давление накачки
и скорость пули
Stop163 28-02-2009 23:06
quote:Originally posted by barsoid:
А зачем? Ответте пожалста Два
кольца конешно увеличивают надежность системы - одно порвется, а второе
будет держать; каждое из двух колец будет меньше нагружено, так как в
полости между ними установится какоето давление явно выше атмосферного,
то есть срок службы узла увеличится в несколько раз....
изложу свое мнение почему НЕ нужно делать два кольца: - увеличится сила трения при накачке - она и так значительно больше по сравнению с манжетой; -
сложно заметить что порвалось кольцо(а рваться будет всегда то, которое
ближе к накопителю), в результате упадет максимальное давление накачки
и скорость пули
всё ...молчу.
а из какого материала лучше делать толкатель и поршень??
barsoid 28-02-2009 23:56
quote:Originally posted by Stop163: всё ...молчу.
Не надо молчать! Мне правда интеоесно откуда желание сделать два кольца Дело
в том, что с этими двумя кольцами я столкнулся при изготовлении
мултикомпрессионного набора на ИЖ-46....так и не понял зачем они там
quote:Originally posted by Stop163: а из какого материала лучше делать толкатель и поршень??
Я бы оставил родные Ну
во первых - это апгрейт, а не изготовление с нуля.... должно же что-то
остаться от родного конструктива кроме трубы... во вторых - в нашем
случае особо подбирать то не получается - у слесаря есть латунь, люминь
и МЕТАЛЛ(сталь то есть), причем какие сплавы вобщемто не известно Ну и в третьих - лучше врядли подбереш - претензий к бенжу по поводу выбора материалов у меня нет.
wic 02-03-2009 10:49
quote:Originally posted by Stop163: кстати и на счёт поршня там всего проточка под 1 кольцо почему бы не 2 сделать?
Согласен
с автором предыдущего поста. Две резинки там не к чему. Ведь работать
на сжатие воздуха у нас всеравно будет только одна. Вторая резинка
могла бы работать как центрующая поршень. Но для этого у нас есть
направляющие. [/QUOTE]
quote:Originally posted by Stop163: а из какого материала лучше делать толкатель и поршень??
Лучше
конечно было бы из бронзы. Я буду ставить латунь. Родной толкатель у
меня сделан из стали. К тому же довольно с большим допуском. При отводе
ручага накачки иногда начинает царапать трубу насоса(в том месте где
прорезь под рычаг). Шпильку уже купил в автомагазине, только надо будет
дорезать резьбу под направляющие.
Stop163 02-03-2009 11:18
wic второе кольцо я хотел сделать как бы для центрирования поршня чтобы не царапал камеру. а материал для толкателя и поршня наверно латунь будет
wic 02-03-2009 11:34
quote:Originally posted by Stop163: второе кольцо я хотел сделать как бы для центрирования поршня чтобы не царапал камеру. а материал для толкателя и поршня наверно латунь будет
Направляющие
с этой задачей вполне справятся. Именно для этой цели я их и
придумывал. Ну и плюс ко всему использовать из как стопорные гайки. Ну
и цетрировать мы будем по цлиндрической поверхности, что гораздо
надежнее дополнительного колечка. К тому же дополнительное кольцо - это
дополнительное трение и сопротивление при накачке. Как считаешь где
трение будет больше: в паре латунь - резина, или в паре капралон (можно
фторопласт) - латунь?
wic 03-03-2009 10:46
И так, наконец то
чертежи отданы токарю. На следующей неделе получу изделия. Буду
пробовать два варианта , под родной боевой клапан и под конусный.
Передняя часть накопителя будет плоской. Неделки через три можно будет
подводить итоги.
VALID 23-03-2009 12:37
ну и чего? как там результат то?
wic 24-03-2009 10:09
quote:Originally posted by VALID: ну и чего? как там результат то?
Пока еще не изготовили. Токаря загрузили на работе по полной, пока не домоих деталюшек. Ждемс... ! Как только будет готово отпишусь о результатах.
BigMax 24-03-2009 12:35
wic да да очень интересны результаты и материальная сторона вопроса.....
wic 24-03-2009 13:39
quote:Originally posted by BigMax: да да очень интересны результаты и материальная сторона вопроса.....
Придется немножко подождать...
Storag 24-03-2009 19:42
сделай впускной клапан как в ките от Yrka, МО насоса еще уменьшиш.
wic 25-03-2009 10:12
quote:Originally posted by Storag: сделай впускной клапан как в ките от Yrka, МО насоса еще уменьшиш.
Я
думал об этом, но скорее всего я просто ограничюсь уменьшением диаметра
впускного отверстия (на чертеже уже предусмотрено)и дополнительной
направляющей вклеенной во впускной клапан (дабы выбрать мертвый объем
во впускном отверстии). Чертежи уже у токаря и он уже что то сделал,
но пока не все. Посему на данном этапе менять уже, что то поздно. На
сегодняшний день я сделал бы впускной клапан плоским и уже с
направляющей. Но сначала опрубую то, что заказал.
Storag 25-03-2009 20:16
МО между поршнем и
накопителем будет всегда, от резинки накопителя до резинки поршня.
Запасенный там воздух в момент выстрела после падения давления в
накопителе будет отбрасывать впускной клапан внутрь и плоский клапан
просто может внутрь влететь и там перекоситься, такое иногда бывало на
китовых клапанах с колечком на штоке, которые Юрий делал изначально,
потом он начал делать полностью фторопластовые конусные с носиком и
проблемы не стало.
wic 27-03-2009 13:20
quote:Originally posted by Storag: МО между поршнем и накопителем будет всегда
Да это понятно, задача только в том, что бы его минимизировать. А впускной клапан я буду делать примерно такой:
Hunter584 28-03-2009 11:11
А я бы не
торопился отказываться от идеи 2 колец на поршне, НО между ними сделал
бы проточку и набил бы туда графитку. Дело в том, что при накачке
вполне естественно будет износ кольца и зазор даже в одну десятку резко
понизит эффективность насоса. В случае двух колец и графитки между
ними, графитка будет гоняться от кольца к кольцу и этот люфт будет
блокирован. Идея не моя, но как пишут РСРшники насос с таким поршнем
работает годами без замены колец... вот думаю, может и для крысы 2100
попробовать такой поршень сделать.
barsoid 28-03-2009 19:26
quote:Originally posted by Hunter584: А
я бы не торопился отказываться от идеи 2 колец на поршне, НО между ними
сделал бы проточку и набил бы туда графитку. Дело в том, что при
накачке вполне естественно будет износ кольца и зазор даже в одну
десятку резко понизит эффективность насоса. В случае двух колец и
графитки между ними, графитка будет гоняться от кольца к кольцу и этот
люфт будет блокирован. Идея не моя, но как пишут РСРшники насос с таким поршнем работает годами без замены колец...
а можно подробнее про графитку? а еще лучше ссылочку... очень интересно.
Hunter584 28-03-2009 20:46
Графитная
смазка- применяется для смазки механизмов работающих в тяжелых
температурных условиях. Широко применяется автомобилистами для смазки
резьб, чтоб гайки не "прикипали", есть в любом автомобильном магазине.
Не принципиально-можно применять и другую консистентную смазку, выбор
богатый - Литол 24,ЦИАТИМ или еще какую, можно подобрать оптимальную.
Ссылочку не дам- не сохранилась - где-то на ветках РСРшников читал....
barsoid 28-03-2009 21:33
Что такое графитка я знаю, куда мазать вроде тоже в курсе.... Вопросс
был собственно по конструкции - две резинки в своих канавках, между
ними прорезана еще одна канавка и в нее набита консистентная смазка?
или канавка широкая, по краям две резинки, а между ними смазка? или
уплотнения не из резины? Поясню интерес: несколько раз сталкивался с
требованием юзера поставить на поршень две резинки.... никто не смог
объяснить зачем.... теперь слышу про графитку....
Неполная разборка М2 FT
