Ну это и есть АГМ клапан. З.Ы, Чеж вы щлые то все какие, читать учите? Чтобы Клапан АГМ работал как надо, давно уже известно, что на соленоид нужно подавать дьявольски большее напряжение. А толку о этого клапана? Он все равно никтогда не закроет канал подачи. Если нужна такая герметизация, берите винтовки с досыланием, зачем так над дроздом изгоглятся то.
Mafia80 18-08-2011 15:39
смысл выжать из него все, было бы желание купить винтовку - купили бы )) смысл
не в полной герметизации, а минимизации потерь и отклонений воздушного
потока. Воздух при наличии 2х отверстий будет идти по пути наименьшего
сопротивления, уменьшая зазор в сторону бункера - увеличиваем скорость
шара, на сколько, это отдельная тема.. чтобы это понять нужно сидеть и
тестировать.. на это нет времени и приборов под рукой. Зато есть 5 минут
на заказ и 10минут на установку клапана, а подбор пружины - это по ходу
и по желанию. Как минимум перекрывая канал мы получаем отсутствие 2-х выстрелов.
Что такое дьявольски большое напряжение я не знаю и кому это известно тоже, не попадалось на глаза. По
идее напряжение большое не нужно т.к. поток воздуха не толкает клапан
на закрытие, толкает пружина, а задержка соленоида выставляется в
электронике.
Phoeni2x 18-08-2011 18:17
quote: т.к. поток воздуха не толкает клапан на закрытие, толкает пружина
Не согласен, если честно. Попротуй продавить клапан без газа отверткой, потом с газом, результат совершенно другой. А
увеличение силы соленоида путем повышения напряжения нужно для того,
чтобы быстро открыть клапан и перекрыть канал подачи пуляек. А если
клапан открывать так, как он открывается сейчас(медленно), то толку не
будет от клапана агм, все равно будет утечка до полного закрытия. Нужно не с клапаном возится, а придумать что-то другое. НА форуме видел топик, в котором придумали какой то жен-з, который перекрывает канал подачи, но не разобрался толком что к чему. Человек этот сделал небольшую партию друзьям и на этом закончил производство. Нужно развивать его идею.
ИМХО
возится с клапаном толку мало, он нужен для того чтобы подавать
дозированный газ(воздух), а не для того чтобы закрывать канал для
устранения утечки.
Mafia80 18-08-2011 19:21
Видел что то подобное в ветках, не знал что он что то делал на заказ. По идее там не переделка, а полностью другая система. у
клапана есть несколько позиций, в полуоткрытом состоянии он подает
воздух во все щели, в открытом - перекрывает канал подачи, в
полузакрытом с затуханием опять подает во все щели. Если
контролировать или знать в каком положении какой отрезок времени он
проводит - можно контролировать расход во времени или сделать акценты
распределения воздуха. Нам же важно полностью открытое состояние
клапана. А по поводу открытия клапана отверткой.. можно сделать эксперимент без пружины ))) Жесткость
открытия клапана с давлением понятна т.к. давление создает усиление на
кольцо клапана для плотного прижима т.к. воздуху некуда выходить. Если б было так просто - то и пружину бы ставили самую простую или не ставили вовсе. Пружина
нужна для изменения баланса воздуха между открытием и закрытием клапана
(точнее силами воздушного потока), жесткость определяет скорость между
переходами.
По поводу ИМХО, во всех ружьях, автоматах и т.п. везде
есть части, которые используются по 2м и более назначениям. Почему в
дрозде нельзя?
Phoeni2x 18-08-2011 20:22
quote: ружьях, автоматах и т.п
Не стоит уже с головой уходить в доводы и переубеждать меня) Это мое мнение, которое я никогда не изменю) Ружья и автоматы это не пневматика, увы) А сравнивать их ваапще нет никакого смысла) Почеу нужно именно сидеть и спорить, а не пытаться сделать что-то более действенное?
Phoeni2x 18-08-2011 20:39
Вот че забыл сказать... Долго мучался с переводом дрозда на дробь... Т.к. бункер сделал из галимого пластика, дробинки не попадали по калану в клапанный узел. Решил поставить трубку вместо канала подачи.. Когда
делал, чет смекнул-а что если поставить трубку в притирку дроби и стали
чтобы утечка не шла в канал(не оч это парило, но все же)? Поставил стволик от одного пиголя ненужного, смазал маслом. По
теории дробинки(ББ пульки) в трубке закрывают все пространство, не
давая через низ пройти газу в бункер, а трудина в самом бункере
прижимает снаряды, не давая им уйти вниз под давлением. Итог: дуть из той дыры, откуда при вынимании заглушки выкатываются шарики перестало. Может быть поэтому не парюсь насчет того о чем вы думаете? Все просто и работоспособно. Нужны будут фото-выложу. P.S. стволик потом сменил на трубочку от антенки с д.у. модели, эффект тот же, только она длиннее...
Strelok-mod79 18-08-2011 22:03
quote:Originally posted by Phoeni2x: стволик потом сменил на трубочку от антенки с д.у. модели, эффект тот же, только она длиннее...
Поздравляю.
Ты сделал второй ствол. Если раньше давление пропущеных газов
сбрасывалось в атмосферу, то теперь оно будет полноценно разгонять шары в
канале. Решил никому не нужную проблему небольшой утечки газов -
приобрел проблему замятия дроби. Что делать с каналом подачи тут уже
описано - просто чуток подскоблить, потому что дробь больше диаметром. А
то что канал из пластика - абсолютно никому не мешает. Да и не
последние идиоты в этом канале окна сделали, возле клапана, которые ты и
перекрыл трубкой .
ADF 18-08-2011 22:32
Шары в канале подачи
мнет не давление, а разгон - при наличии свободного хода, чтобы шары
могли разогнаться. В бункере по самой его сути такой проблемы
практически нет: против пружинного шнека шары не продавить, в отличие от
обычного пружинного магазина на обычном дрозде.
А давление на шары в
канале подачи от утечек мало меняются: если после герметизации скорость
шаров возросла не сильно (а она не очень сильно подрастает) - значит и
давить на шары в канале подачи стало лишь чуточку сильнее, чем когда газ
сифонил. Длина герметичного участка и его диаметр могли БЫ пагубно
влиять (повторяясь) лишь если бы свободный ход у шаров был, иначе газ не
совершает работы над шарами (длина пути == 0) и не сообщает им энергию.
А простым статичным давлением свинец не помять.
Mafia80 18-08-2011 23:54
мне было всегда
интересно, будут ли мяться свинцовые шары о пружину подавателя в бункере
(в отдельном случае при повышенном напряжении на моторе). Нигде на
форуме такого не встречал. Теоретически свинец очень мягок (не уверен
про продаваемые, там могут быть примеси), его можно помять небольшим
надавливанием ногтя. И при этом пружина достаточно жестко толкает шары, а
площадь соприкосновения у нее маленькая.. не режет ли она шары? И отдельный вопрос чистки бункера, от свинца как правило много мусора от истирания, да и заусенцы, вмятины не редкость.
Phoeni2x 19-08-2011 12:06
quote: Поздравляю.
Ты сделал второй ствол. Если раньше давление пропущеных газов
сбрасывалось в атмосферу, то теперь оно будет полноценно разгонять шары в
канале. Решил никому не нужную проблему небольшой утечки газов -
приобрел проблему замятия дроби. Что делать с каналом подачи тут уже
описано - просто чуток подскоблить, потому что дробь больше диаметром. А
то что канал из пластика - абсолютно никому не мешает. Да и не
последние идиоты в этом канале окна сделали, возле клапана, которые ты и
перекрыл трубкой .
Иди умничай с бабками во дворе. А вот уважаемый ADF дело говорит. Цары никак не будут уминатся утечкой, как не старайся тут показать свою образованность... Свою неграмотность ты уже показываешь тем, что приравниваешь всю дробь. Открою тебе тайну, дробь разная))) Есть 0 и 00) Кто чем стреляет)
quote: Да и не последние идиоты в этом канале окна сделали, возле клапана, которые ты и перекрыл трубкой
Раз такой умный, обьясни ка, для чего они?)))) непонимаю, зачем тут сраться на форуме, доказывая, что кто то лучше шарит в ижмашевских выродках? Мы вроде как тут собрались дорабатывать для себя эти чудо-творения, а идет галимый срач. То про каналы, то про аккумуляторы, то ещ про что... Мужики!!!!!!!ВЫ ЧЕ???
Phoeni2x 19-08-2011 12:09
quote: мне
было всегда интересно, будут ли мяться свинцовые шары о пружину
подавателя в бункере (в отдельном случае при повышенном напряжении на
моторе). Нигде на форуме такого не встречал.
Не, не заминаются) У меня 2000 в/мин, мотор работает быстрее обычного, нормально все, проверял) Просто дробь свободно ходит в том месте, ее же не придавливает) К тожу же это пружинка, она имеет свойство сжиматься, что дополнительно дает подстраховку от вмятин.
Mafia80 19-08-2011 01:12
во первых в споре
рождается истина, во вторых переходя на личности это перестает быть
спором и становится срачем )).. поэтому имейте терпение.
По поводу
пружины.. она сделана по типу Архимедова винта, только единая
поверхность заменена пружиной. В этом механизме есть 2 изъяна при
использовании со свинцом, на входе шаров и на выходе. На входе шары
подаются по широкому каналу и насыпаются на пружину произвольно, при
неправильной сборке у меня заминались даже металлические шары (не
дотянул винты). По идее механизм должен быть разделен на 2 части, одна
часть сортирует шары в узкий канал и подает на каждый виток пружины. Вторая - сама пружина. На выходе последний виток пинает шарик и теоретически оставляет вмятину.. Насколько она большая и какое давление при этом создается - это и хочу выяснить. Самый
простой способ - насыпать столько шаров, сколько влезет на заполнение
канала и пружины, осмотреть каждый на предмет дефектов, закинуть в
бункер и дать ему подать их до упора. Затем осмотреть еще раз каждый.
(можно чуть больше и пару раз стрельнуть) На металле это не важно, а вот с дробью каждая вмятина имеет значение. Это влияет и на засорение канала, и на точность выстрелов. Одно дело разбирать и чистить все через отстрел одного бункера и другой, когда можно отстрелять 5-10 бункеров без т.о. )) Может я преувеличиваю, но я идеалист, перфекционист.. )))
Phoeni2x 19-08-2011 11:34
Я дробь в банку чуть больше ложу, масла немного капаю, ложу туда небольшой кусочек ткани и в багажник) Они там и округляются, и мусор весь на тряпочке остается) Можно и руками потрясти, только потом они отвалится могут)
Илья498 19-08-2011 17:14
Mafia80 Подскажи
поподробнее,какие акб от нокии ты поставил,их размер,ссылочку(если
есть)и можно их в магазах купить.Чёт с заказом у китайцев не разобраться
ни хрена.
Илья498 19-08-2011 19:25
Щас буду разбиратся с заказом у китаёзов,подскажите с окончательным выбором. АКБ такие Зарядник такой Если чего не так,направьте на путь истинный.
Mafia80 19-08-2011 21:24
не помню точно модель, я по емкости и размеру покупал. 1100маха самые дешевые, там они под несколько аппаратов 1110 включая.. есть чуть короче по размерам такой же емкости под другую серию. Без вырезания защиты они не входят. Я бы не советовал повторять мой опыт, пока не отработано все, надо хотя бы 10 бункеров отстрелять чтобы рекомендовать.
Илья498 19-08-2011 21:37
Дружище,а по
китайским можешь чего подсказать,я в электронике ни бум бум.Хотца
приобрести аки и зарядное без перепаек,чтобы
вставил-пострелял,вытащил-зарядил,а то как в анекдоте,взрывы
были,нет,БУДУТ!!!!))))
ADF 19-08-2011 22:27
В десятый раз повторяю - в дрозда - ! Без порева и без растачивания в штатные отсеки 4 штуки.
Phoeni2x 19-08-2011 22:35
quote: В десятый раз повторяю - в дрозда - вот ЭТИ акки! Без порева и без растачивания в штатные отсеки 4 штуки.
Это конечно весч, я не спорю) (сам дюраселом пользуюсь, доволен, мне хватает) Но есть ж люди, которым трудно заказать с нерусского сайта(сам таким являюсь) Вот и мучаются) Сам тож в прикладе питание сделал)
Фазан
.
