quote:Originally posted by hischnik: Кстати
про препуск.Если делать втулку с отверстием 3,2 мм, то какое сверло
нужно?Я так понимаю, если сверло 3,2,то отверстие будет чуть больше.Или
это незначительно?
3,2 мм. +-0,1 мм. это
примерно +-1 м/с. Если свёрла обозначаются с точностью до 0,1 мм. , то
их погрешность можно примерно так прикинуть как половина этого значения -
0,05 мм. В конце обычно делают вывод.
illych 21-03-2007 14:36
quote:Originally posted by Alexeytt: 2 illych. -
Про заправку, имел ввиду пружину от Солей, там отдельный клапан. Но,
если она стравит, то заправкой тут не поможешь, надо профилактику
уплотнений проводить, так что разборка, даже если упадет давление после
заявленного настрела, просто подкачивать не есть гуд, т.к. необходима
смазка. Но зато имея под рукой насос ВД можно поэкспериментировать с
настройками. Огромный "+" для экспериментирующих апгрейдеров ППП.
Петрухина тоже перезаправляемая. Единственное что - при заправке винтовка подлежит разборке. Хотя, конечно, вариант Солея предпочтительнее. Именно в плане тонкой настройки под конкретную конфигурацию.
zaw 21-03-2007 16:54
Здравствуйте. У меня коробочная винтовка, не подвергал её никакой переделке. У меня к вам два вопроса:
1.
После разбоки винтовки для смазки, осталась деталь (на фотографии
обведена красным). В схеме "сборочные единицы и детали винтовки МР-512",
что в паспорте, найти её не смог. Она вставляется в пружину, но я забыл
с какой стороны - с пятки или с поршня. И в том и другом положении
винтовка работает, но хотелось бы знать, как правильно. Подскажите
пожалуйста.
Фото
2.
Начала клинить пружина (родная, с завода) - после разбора обнаружил её
искривление и усадку (1500 выстрелов настрел). Купил новую стандартную
(нет желание делать какой-либо тюнинг). Заводская пружина - 37 витков,
длинна после усадки примерно 255 мм, покупная - 34 витка, длинна
примерно 220 мм. Диаметр одинаковый. После установки покупной упала
мощность. Вопрос в том - на заводе была установлена усиленная пружина?
При установке туда усиленной будет-ли так же быстро она искривляться?
Пятка не фрезированная. Фото пружин (?1 - заводская, ?2 - покупная)
Заранее спасибо за ответы.
mironov 21-03-2007 17:07
Деталь - утяжелитель. Вставлять шляпкой в поршень, потом пружина. (перед установкой взвесь его - пригодится)
DimaK 21-03-2007 17:12
Померил скорости (после рассверлив. перепуска с 3 мм. до 3,4 мм.), однако. 0,48г. - 271м/с (+5м/с); 0,51г. - 268 м/с (+4м/с); 0,68 г. - 222 м/с (+2м/с)
Demetriu$ 21-03-2007 18:34
quote:Originally posted by DimaK: Померил скорости (после рассверлив. перепуска с 3 мм. до 3,4 мм.), однако. 0,48г. - 271м/с (+5м/с); 0,51г. - 268 м/с (+4м/с); 0,68 г. - 222 м/с (+2м/с)
а что было на 3,1, на 3,2, на 3,3?
DimaK 21-03-2007 18:45
Можно интерполировать. Не проверял. Воотще-то было не 3, а 3-3,1 Думаешь на 3,2 был скачёк?
gnom 21-03-2007 20:29
quote:Originally posted by DimaK: Не
знаю когда он "более заметен"; некорректно так говорить. Кстати, по
моему незачем "растягивать выстрел". Надо по возможности сразу выдать
макс. давление на пулю. Т.к. если пуля уже стронулась и продвинулась, а
воздух поступает, то это расстояние в стволе есть мёртвый объём. Вот тут
"рУлит" сила страгивания пули. "Идеальный случай" - поршень движется,
достигает дна, сжимая весь воздух в перепуске и в этот момент пуля
страгивается (поршень ост. на месте) . Может какую защёлку придумать, чтобы поршень не отскакивал (трещётку?)?!
Нет, опять не так понял
Выстрел нужно растянуть, к примеру в редукторных РСР давление
заредукторного пространства обычно составляет чуть за 100атм. В мурке
максимальное, пиковое давление может достигнуть 200атм и возможно даже
более, однако РСР будет показывать не сравнимо более высокую энергию,
почему? Потому что выстрел не резкий пик - и далее спад без поддержки, а
сглаженый с плавным падением давления. Нужно добиться максимально
долгого воздействия высокого давления на пулю, даже пожертвовав
максимальным давлением в пике. По блокировке отскока бойан, все хотят, но никто не может Механика сразу отпадает, не успеет сработать.
Demetriu$ 21-03-2007 21:25
quote:Originally posted by DimaK: Думаешь на 3,2 был скачёк?
думаю, но теперь мы этого не узнаем
DimaK 21-03-2007 23:27
quote: однако
РСР будет показывать не сравнимо более высокую энергию, почему? Потому
что выстрел не резкий пик - и далее спад без поддержки, а сглаженый с
плавным падением давления. Нужно добиться максимально долгого
воздействия высокого давления на пулю, даже пожертвовав максимальным
давлением в пике.
В PCP объём воздуха при
выстреле намного больше, как я понимаю, и он давит на всей (или почти)
длине ствола. Энергия, которую набирает пуля, определяется интегралом
давления по времени (площадь под графиком давления от времени с момента
страгивания). Чем дальше пуля продвинулась, тем сильнее падает давление
(мёртвый объём в виде канала ствола, в него вдувается воздух из
компрессора). Не переубедил.
illych 22-03-2007 12:02
quote:Originally posted by DimaK: В
PCP объём воздуха при выстреле намного больше, как я понимаю, и он
давит на всей (или почти) длине ствола. Энергия, которую набирает пуля,
определяется интегралом давления по времени (площадь под графиком
давления от времени с момента страгивания). Чем дальше пуля
продвинулась, тем сильнее падает давление (мёртвый объём в виде канала
ствола, в него вдувается воздух из компрессора). Не переубедил.
Разница
лишь в том, что в РСР давление практически мгновенно большое и дальше
линейно падает. В ППП имеется "горб". Кроме того, если не обшибаюсь, то
при удлинении ствола в РСР и расход воздуха падает. И начальное давление
там выше, чем в ППП. Так что, чтобы успеть разогнать пулю по более
короткому стволу - нужно и более высокое начальное давление. А,
соответсвенно, и расход
gnom 22-03-2007 12:08
quote:Originally posted by DimaK: и он давит на всей (или почти) длине ствола. Не переубедил.
Именно в том и смысл что бы приблизиться к этому поближе, какой смысл от высокого и короткого пика?
DimaK 22-03-2007 07:51
Опять же, воздух из
компрессора давит в полость ствола между перепуском и пулей, там
расширяется (давление падает), а потом этот воздух в стволе давит на
пулю. Т.е. канал ствола - мёртвый объём. "Динамичный мёртвый объём", о
как! Вот и лучше выдать воздух быстрее, пока он мал. Я так понимаю.
gnom 22-03-2007 08:36
Да, но этого но
повышение давления надо добиваться не расширением перепуска, только если
пружина слабая, а увеличением усилия страгивания(переделко
gnom 22-03-2007 08:46
Не редактируется... Вобщем
отчасти ты прав, только с другого бока на это смотриш, зауженый
перепуск наоборот одсрачивает страгивание пули и уменьшает
чуствительность к усилию страгивания.
mannelig 22-03-2007 12:00
А длина перепускавлияет? А если его сделать конусообразным с сужением к стволу? =)))
DimaK 22-03-2007 13:00
Гном, зауженный перепуск по моей логике задерживает поток (и "одсрачивает"
страгивание) , т.е. даёт нарасти давлению, ну и уменьшает МО; перепуск
по моей логике расширял в связи с увелич. рабочего объёма компрессора
(что-бы меньше задерживал, не тормозил), как я и писал про это выше.
Т.е. получается, что я утверждаю, что "растягивать выстрел" надо
увеличением объёма компрессора Да
уж. ППП это ещё сложней чем PCP, куча параметров и каждый связан со
другими; система из N+1 уравнений с N неизвестными и энергию выстрела
надо максимизировать. Это не наука, а искусство (для меня) .
mannelig,
длина наверное влияет на МО; вряд ли там какое-то значительное трение.
Конусообразность -ХЗ, может завихрения какие начнутся (а может это и к
лучшему).
Alexeytt 22-03-2007 17:51
А что уважаемые подскажут по ложевому тюнингу? Сразу скажу руки у меня растут не совсем из того места из которого бы надо для самостоятельного изготовления ложи.
Итак, имеем: Родная пластиковая ложа, утяжеленная 1 кг. дроби. Плюсы: не жалко, не царапается. Минусы:
коротковата, "низкопрофильная" какая-то, т.е. высота цевья маленькая
стоя и из ФТ стрелять неудобно, вертлявое, после заливки/утяжеления
странно скрипит. Хочется обратить минусы в плюсы. Возможности: 1.
Ложе от laiki. Крайне интересно. Интересует как там с прикладистостью,
удобно ли стрелять с рук и в ФТ позе? Кто пользовал/пользует? 2.
Родная деревянная ложа. Вопросы те же, ну не удавалось мне с такой
пострелять и почему ее стоит/не стоит поставить взамен пластмассы. 3. Сварагнить на заказ типа Прокофьевских чизе-лож из фанеры. 4. Что еще?
Самое
главное, какие-нибудь советы в поисках удобной по прикладке ложи для
мурки дайте пожалуйста? (ну например, тип рукоятки, наличие щечек и
т.п.) Бюджет, например, пусть будет 2000. П.С. Еще немного добавлю, ближе всего лежит душа к ложе Haenel 312.
Зарание спасибо всем.
DimaK 22-03-2007 19:34
Сравнить не с
чем мне, но может будет интересно. Свою стандартную ложу я сразу после
покупки модернизирова, ещё когда не соображал ничего, ничего не было
проточено по аирхантеру. Было ясно что она короткая. Отнаждачил её всю
наждачной бумагой-снял коричневый лак; получались нестёртые пятна, хотел
так оставить (прикольнее), но оттёр всё. Отвинтил затыльник, приложил к
десятислойной фанере, обвёл контур с запасом и сделал два таких
овальчика. Наметил и просверлил отверстия для шурупов; шурупы взял
подлинее. Свинтил приклад, два эти овальчика и затыльник намазав всё
эпокс смолой. Но смола впитывается сильно - надо сначала просто намазать
и подождать, а потом ещё. Ну, потом всё это обточил, отшлифовал,
полакировал паркетным лаком, матовым. Слои фанеры на свету переливаются
так, когда вертишь ложу - то одни ярче, то другие. А перед всем этим
можно просверлить отверстия и утяжелить свинцом.
Alex_1979 22-03-2007 20:25
quote:Originally posted by Alexeytt: Сразу скажу руки у меня растут не совсем из того места из которого бы надо для самостоятельного изготовления ложи.
А
ты попробуй. Для начала из "простого" дерева (т.е. из чего найдешь).
Может и получится. А потом можно и из бука или ореха сварганить (ежели
конечно есть возможность найти такое дерево). Я тоже не думал, что смогу
ложу сделать. Но сделал их уже три штуки. Не скажу, что все идеально,
но я же не профессионал.
------------------ ...орудия пытки должны быть примитивными и понятными, только тогда это пугает.
Уплотнение барабана
Именно в плане тонкой настройки под конкретную конфигурацию.
