quote:Изначально написано dred80: без утяжелителя скорость сразу падала
ну так отстрел с юбкой.. отрез кольца одного двух решили бы всё.. при сильной пружине скорость падает.. нужен отстрел с расширенной юбкой чтоб понять ч за? утяж на подсевшей пружине работает..
Травкин84 11-10-2016 12:37
quote:Изначально написано megamix81: Originally posted by User 007:
Так и сделайте,если есть возможность.А у них дорого,надо им отправить предоплату 450Р-+300Р почта,если наложенным и получается ----ствол ,намушник,тяга взвода=3250.Без придел.Купите новую Муру Дмитрий
Добрый вечер, Сергей Николаевич и уважаемые друзья. Сегодня для смеха мимопроходя купил пружинку "супермегамагнум" аж за 350 руб. для смеха и опытов. По итогу использования даже не знаю чего больше того или другого. При покупке не измерил на длину, просто положил рядом со старой от иж-38 и какой то супермега ГП, которую купил когда то давно по глупости. Еле заправил магнум, бабахнул и вуаля, как и многажды здесь описывалось - извлеклась эта поделка "от руки". Снизу фото. Пулял в хрон все теми же ГХ
на супер ГП, переспуск пробуй 4мм да и 4,5 может тож пробовать.. супер Магнум витая сядет чарез 2 сотни... к ижу пружин, можно утяж на 80г всандалить.. должен везде прирост быть.. кроме суперпупермагнум..
megamix81 11-10-2016 01:26
quote:Originally posted by Травкин84: на супер ГП, переспуск пробуй 4мм да и 4,5 может тож пробовать.. супер Магнум витая сядет чарез 2 сотни... к ижу пружин, можно утяж на 80г всандалить.. должен везде прирост быть.. кроме суперпупермагнум..
Перепуск стоит и так 4 мм. Супер ГП покупалась когда то для кросмана фьюри и в муру не влезет А супермегамагнум для 512-ой села через 4 выстрела Утяж стоял, ессно, родной мурочный. Уже все перепробовал. По инструкции от Виталия осталось проверить пружину. Этим и займусь. Блин, "веселая грЕбля"
Eletron23 11-10-2016 08:41
quote:Изначально написано dred80: пробовали настроить у друга мр 512 36 пуля люманн 0,57 фтт во сех тестах пружина гамо 440 если только неподделка ,перепуск 3,2 1 вариант утяж 100гр 1 186мс, 2 185мс, 3 187. Расшириная юбка 196 216 201
2 вариант 1 вариант утяж 60гр 1 185мс, 2 188мс, 3 189. Расшириная юбка 201 192 201
5 вариант подрез на 3 витка пружина перепуск 2,5 100гр утяж
1 204мс, 2 205мс, .
6 вариант подрез на 3 витка пружина перепуск 2,5 60гр утяж
1 211мс, 2 203мс, 3 209. Расшириная юбка 207 208
7 вариант подрез на 3 витка пружина перепуск 3мм 100гр утяж
1 206мс, 2 205мс, 3 209. Расшириная юбка 207 208
8 вариант подрез на 3 витка пружина перепуск 3мм 60гр утяж
1 200мс, 2 201мс, 3 209.
В чем причина почему негонится винтовка, манжету проверяли при нажиме на поршень и заткнутом пальцем стволе создает давление , при оттягивании создает разряжение притягивается палец, Что может быть с ней или это не ГАмо пружина?
приветствую ! захожу в тему редко, да и не занимаюсь настройкой уже очень давно, даже стрелял то всего несколько раз в этом году . Ну да ладно. судя по первым данным , видно, что якобы пружина сильная очень ( при расширении юбки скорость растет), но мне кажется, что дело в прослабленном пульном входе, слишком рано пуля начинает страгиваться. С другими пулями картина такая же (а то может выбрать другую пулю) ? Если да, то дело в прослабленном пульном входе . И уменьшение силы пружины как раз дает нам прирост скорости. Манжета какая ? Если заводская, то с герметиком в канавке ? Хотя это уже аксиома и , скорее всего , манжета залита. Надо пулю найти, чтоб максимально нейтрализовать этот прослабленный казенный вход. Ну и с массой определиться - если около полуграмма, то одни настройки, если 0,68-0,69 (мой вариант), то - другие . Я зациклился на баракудах 0,69, под них все делал, поэтому на более легких пулях у меня уже меньше энергетика . Хотя, вроде бы можно так все настроить, что и легкими и тяжелыми будет почти одинаково в джоулях . Но тут ведь еще дело в том, что для хорошей точной стрельбы надо остановиться на одной пуле , а не сидеть перед кучей открытых баночек, как делал я , еще будучи полным чайником в самом начале . Кстати, сейчас у меня пружина резанная от хатсана 70 вроде бы, и 236 баракудой . так что надо вам определиться с усилием страгивания пули, ну это мне так кажется на первый взгляд .
dred80 12-10-2016 09:10
Манжета залитая белым казанским герметиком заводская ,давление держит, Винтовка настраивается под пули весом 0,52-0,56гр пока пробовали на люман ФТТ о,56 вроде, jsb 0,54 гр. квинтор бэта 0,52 на них скорость повыше чуть была как с обычной так и расширенной юбкой, Товариш настаивает на люмане, я говорю другие тоже надо пробовать, мне кажется у люман усилие страгивания самое худшее из перечисленного, сделаем отливку дна цилиндра парафином глянем дно еще.
параллельно начинаю собирать свою пока собрал на пружине хатсан 90 (стандартной неусиленной) по силе соответствует ижевской но нетак быстро садится, позже либо газовую либо витую (гамовскую если найду неподделку) 210 мс на пуле бета 0,52 с утяжем 80 гр ( телескопическая направляюшая под гамо пружину. скорость очень стабильна в районе 2 мс отличие при расширении юбки скорость падает. есть еще пружина хатсан 90 новая мощная, даже если резать мне кажется будет слишком мощна для мурки. пока в раздумьях стоит ли за зря резать хатсан пружину или чуть позже либо газовую,кил на 50, либо витую (гамовскую если найду неподделку) и похоже у меня компрессор у дна уже, манжета прямо на конус на глаз даже видно, и в центре углубление как будто от сверла. поставил другую залитую . надо тоже отлить воском дно цилиндра чтоб точно знать что с ним
Юрис 12-10-2016 16:23
quote:Изначально написано megamix81: Попробую сначала через ТО пружины, потом ствол сравню с приятельским. Потом новая мурка
Но у новой мурки компресор тоже будет не больше ни меньше и придется снова апать .Если хотите мощную винтовку то лучше тогда хатсан 125 брать,у ней и компресор больше и рабочий ход поршня тоже больше.Свои честные джоули хатсан приносит к цели без проблем с запасом ,даже пульки потяжелее можно использывать, чем на муре.Только правельно настроить его с газовой пружиной, без фанатизма к скоростям, что бы сильно не брыкался и убойность и точность будет отличная и долго проживет винтовка.Хотя конечно хатсан больше подходит для промысла и охоты ...Если взять мурку ,то у ней компресор маловат и вытягивать лишние скоростя с неё не стоит.Если пойти другим путем не повышения скорости ,а улучшеения эргономики ,баланса ,бесшумности,снижения вибрации и т.д,ведь у мурки предостачно этих детских болезний и на их исправление тоже много времени уйдет.Винтовку нужно сделать что бы она скорстя выдовала стабильные и точно стреляла и баланс был и при пользовании была приятной,а слонабойку из нее сделать не получится ,компресор всеравно маловат и для этого есть хат 125.Ну и с пульками надо тоже определиться ,необязательно пользовать дорогущие пульки в бюджетной винтовке,а то жаба придет и нагрузка на бюджет ,особенно когда шмаляеш часто.
megamix81 12-10-2016 20:24
quote:Originally posted by Юрис: Но у новой мурки компресор тоже будет не больше ни меньше и придется снова апать
Дык я ее взять хочу, чтоб из двух одну путную собрать, а для
quote:Originally posted by Юрис: .Если хотите мощную винтовку
Есть кросман фьюри np доведенный до ума """00 - 0,49 гр и ""55 - 0,68 гр.
Вообще слонобой не нужен. Хочу довести дело с муркой до конца.
Юрис 12-10-2016 20:51
Путную собрать понятие относительное.При апе нагрузка на все детали возрастает.Прибавить к ней 20 м.с из коробки и все и не смотреть на другие мурки и цифры в скоростях, у которых запас прочности относительно на нуле))).Главное точность.
megamix81 12-10-2016 22:34
Согласен, что точность "наше все", но абсолютно точно, что хочется баланс между ней и мощностью. Получить из мурки 230-250 тяжелой пулей и охотить на 100 метров - вот совсем к этому не стремлюсь, но согласитесь, когда "средняя температура по больнице" 240-250 м/с- 0,49 грамма (это если не брать выдающиеся результаты старших товарищей по 250 - 068 гр.), а тут за 200 не вылезти, чувствую, что где то не доработал. Хочу понять. Не судите строго ))
dred80 12-10-2016 23:07
Меня бы вполне устроила бы скорость как на моей старой винтовке 260 м H&N Field Target Trophy 4,5 мм 0,56 гр очень хорошая точность была, но у меня такое чуство что эти пульки под чуть меньшую скорость расчитаны думаю в районе 240-250м.
User 007 13-10-2016 12:17
Пули по весу ---0.58-0.59-0.63-0.74, и скорости соответственно.
20 Ж на Отстое реально.Серии по 5 выстрелов.В том порядке как разложены пули на столе, с лева на право.
megamix81 13-10-2016 12:34
Нубский вопрос: как замерить усилие пружины в домашних условиях, если есть напольные весы? В теме где то читал, но до конца не понял. Немного под спустил свою ГП, теперь бы понять скока в ней осталось...
User 007 13-10-2016 01:06
quote:Originally posted by megamix81: как замерить усилие пружины в домашних условиях
А я свою так и не проверил весов нет, Дмитрий.Так кажется ,тоже не помню. Надо положить весы на пол,поставить ГП цилиндром на них и придавить рычагом,НЕУПУСТИТЕ РЫЧАГ!!!!! ЧЕРЕВАТО ПОСЛЕДСТВИЯМИ!!!!!! ----ГП МОЖЕТ СТРЕЛЬНУТЬ ШТОКОМ!!!!!!усилие сжатия,показание на весах.По моему сие действо Петруха описывал,а вот в каком посте неведаю .Остаётся Поиск- в котором до ишачей пасхи искать придётся.Простите,с Уважением. Чайник. Прошу прощения НАШОЛ Для измерения потребуются: бытовые напольные весы, дощечка и тряпка. Перед измерением пружину надо расшевелить для смазки штока: дощечку - на пол, в нее упираем шток, на цилиндр тряпку, чтобы руке не было больно. Затем вприсядку двумя руками несколько раз сжимаем и отпускаем пружину. Важно не создавать перекоса, то есть давить по оси, не "ломая" пружину. Еще важнее не отпускать пружину резко, иначе она может стрельнуть штоком, хотя производители и принимают против этого все меры. Далее - собственно измерения: Дощечку - на центр весов, ставим ноль. Вышеописанным способом сжимаем пружину примерно до середины хода, фиксируем это сжатие. Медленно сжимаем-разжимаем пружину по 5мм от этого среднего сжатия. Стараемся жать по оси, смотрим за стрелкой. Из-за трения в пружине и весах усилия при сжатии и разжатии будут отличаться на 5-10кг. Берем среднее. Эту процедуру стоит провести перед началом эксплуатации пружины, чтобы потом можно было понять, насколько она села. 2-3кг поймать трудно, но если пружина явно травит, это будет видно. Для пружин низкого давления метод не очень подходит из-за большой нелинейности усилия. Старайтесь не греть долго пружину руками, это повысит усилие. В заключение - ориентиры. Именно - ориентиры, так как весы могут подвирать, и глазомер при сжатии "до середины хода", и перекос на трение сильно влияет. Точность метода - 10%. Для 512 с непеределанным казенником, залитой или моей манжетой, перепуском 2,8мм и моторного синтетического масла в качестве смазки компрессора усилие должно быть: для легких пуль - 55-57кг, для тяжелых - 56-58кг. С переделанным казенником - 60-62кг. Для винтовок Гамо в зависимости от модели и пуль - от 52 до 65кг. По моим приборам 57кг это 115атм. Влияние и взаимосвязь параметров смотрите в ПОЖАЛУЙСТА, ДМИТРИЙ и ВСЕМ СТРАЖДУЩИМ
megamix81 13-10-2016 22:31
Спасибо, Сергей Николаевич. Очень подробно и понятно. Надо пробовать. Уезжаю завтра и до понедельника, к сожалению, манипуляции с винтовкой откладываются. Всем хороших выходных
megamix81 14-10-2016 11:26
А, если, как вариант, использовать момент предсжатия и попробовать поставить на весы компрессор с вставленной пружиной и накинутым задником. В этом случае перекоса не будет, но и "до половины хода" сжать не удастся.
User 007 14-10-2016 12:24
quote:Originally posted by NIK_PSH: Советовать, как человеку побольнее травмироваться, даже из лучших побуждений, считаю недопустимо. УВАЖАЕМЫЙ,травмироваться человеку я не советовал,как Вы видели в моём посте есть предупреждение об опасности данных манипуляций с ГП, я лиш цитировал всеми уважаемого Гуру- Петруху.А мосх у Дмитрия всё же присутствует и он примет все меры по ТБ.С Уважением.И Вам спасибо за предложенные меры предосторожности.
dred80 14-10-2016 17:50
Разобралисьпочему винтовка не гналась левая пружина ( не гамо 440,) и перепуск травил.
NIK_PSH 14-10-2016 22:07
quote: А, если, как вариант,
Должно получиться. Ваш вариант - моя аранжировка ). Сжимать ГП посредством отрезка пластиковой водопроводной трубы Ф20 мм, жестко и надежно стянутой крепким ремнём. Верх и низ ремня зафиксирован изолентой на компрессоре и трубе от смещения. Труба центрируется в компрессоре бумажной лентой или изолентой клеящим слоем наружу (в сторону компрессора). Если использовать бумагу то, желательно слои проклеить между собой во избежание смещения слоев, типа серпантина. Вся конструкция фиксируется ремнем и изолентой. Предсжатие достигается забиванием плоского клина между ремнем и пл.трубкой. Думаю, этим уже можно будет пользоваться - крепкий ремень удержит, а предсжатие не позволит штоку выбить пробку при случайном резком отпуске. На рис. накидал более - менее понятную схему. П.С. Размещаю горизонтально, чтобы занимало меньше места в сообщении. Успеха!
Сколько можно выжать из Хатсана 70
весов нет, Дмитрий.Так кажется ,тоже не помню. Надо положить весы на пол,поставить ГП цилиндром на них и придавить рычагом,НЕУПУСТИТЕ РЫЧАГ!!!!! ЧЕРЕВАТО ПОСЛЕДСТВИЯМИ!!!!!! ----ГП МОЖЕТ СТРЕЛЬНУТЬ ШТОКОМ!!!!!!усилие сжатия,показание на весах.По моему сие действо Петруха описывал,а вот в каком посте неведаю 
