А вот у меня 245-250 гамо проматчем. Симан правильно сказал - зима впереди будем эксперементировать. В эдгане ничего на коленке не улучшишь, только мурка и остаётся. Для души. В планах всё-таки добраться до казённика, ещё миллиметров на 50-70 обрезать ствол из-за раковин, ну и модер таки сделать из чермета, предоставленного kuente.
Симан 25-10-2006 15:22
Провел повторное взвешивание.Результат тот же. Может быть это из-за того, что мы живём на разных параллелях?Моя южнее, вот и вес меньше
God_hunter 25-10-2006 20:35
ну мне кто нибудь ответит что надо сделать еще кроме как зашлифовать для мягкого хода/нажатия ск?
Coldblood 25-10-2006 21:03
До зеркального блеска отполировал? Ну пружинки еще оттюнь. Ну и поиск поюзай, уже столько написано...
gnom 25-10-2006 22:44
quote:Originally posted by God_hunter: ну мне кто нибудь ответит что надо сделать еще кроме как зашлифовать для мягкого хода/нажатия ск?
Я, кажется понял механику доработки "зацеп-шептало"... Угол есть смысл уменьшать, так как в заводском исполнении угла (заводской угол - желтая линия на рисунке в моем посте от 11.10) усилие пружины передается на шептало. Что не есть хорошо уже по определению. С шептала это усилие передается на спусковой крючок, это есть дополнительная нехорошесть. Вдобавок, кто поручится за одинаковость и нормальность этого угла на Ижевских изделиях? Если привести зацепление к геометрическому идеалу (сегментные поверхности, или плоские поверхности по нормали к радиусу в точке зацепления - голубая линия на том же рисунке), то усилие для поворота шептала не будет идеальным (т.е. минимальным). Причина в угле трения. Ежели кратко, то: Угол трения - это угол, тангенс которого равен коэффициенту трения - предельный угол силы к нормали поверхности, чтобы тело по этой поверхности поехало. Более подробно, например, здесь: Или гугль + "угол трения".
Если правильно соблюсти угол трения (зеленая линия том самом рисунке), то усилие от боевой пружины должно скомпенсировать силу трения. В этом зацеплении. В идеале - полностью скомпенсировать. То есть идеальная поверхность зацепления в данном случае - какая-то эвольвента с нормалью, равной углу трения в каждой то... Да ну ее в ж...! Если кто силен в алгебре кривых - пусть напишет для прикола.
Все равно промышленность столь алгебраических напильников не выпускает (а ручки дрожат и глазик уже еще тот), а участок зацепления весьма мал - нам сгодится и прямая, в смысле плоскость. Происхождение угла между синей и зеленой линией теперь вроде как понятно. Величину этого угла можно или посчитать, или спросить у знающих людей.
Небольшие выводы (еще раз большое спасибо всем участникам обсуждения!!!): - Нынешний зацеп имеет черезмерный допуск угла трения "в плюс". - Угол есть смысл уменьшать. - Завал угла трения "в минус" чреват тем, что выстрела может не быть по причине ослаблении боевой пружины (осадка или downgrade), или ослаблении пружины шептала, или (даже!) небольшом недостатке смазки.
для кого умные люди стараются?
gnom 25-10-2006 22:47
2Симан Где такие качественные магнумы взял? Прямо 1в1 с турецким ацтоем, те которые у меня намного хуже, на одной пульке 2 пояска, на другой 3, у третьей башка набок свернута
AlexKaa 25-10-2006 23:55
God_hunter Не мучайся, сделай ограничетель из болтика, перед СК - избавишься от проблем. Я на первой винтовке все пары трения зашлифовал пастой гои - получил мягкий, длинный спуск (винтовка была не моя), на второй винтовке (своей) сделал ограничитель - получил спуск длинной в 1 мм или чуть более (пальцем чувствуешь крючек, слегка давишь ВЫСТРЕЛ). И все проблема отпала, болтик на фиксаторе резьбы (клей момент). Ни о чем не жалею, правда болтик бери поменьше. Удачи.
God_hunter 26-10-2006 12:22
quote:Originally posted by AlexKaa: God_hunter Не мучайся, сделай ограничетель из болтика, перед СК - избавишься от проблем. Удачи.
Честно говоря хоть я и разобрался во всем механизме но самому боязно это делать(((( + денег нет на мастера...приходиться самому делать малой кровью...а болтик - это уже для меня все-предел возможного(((
AlexKaa 26-10-2006 14:48
God_hunter Не надо бояться, нужно быть уверенным, тогда все получится так как хочешь. Я тоже сначала боялся, в наличае был только длинный метчик М5, пришлось бацать отверстие через обе стенки СМ, иначе не получалась полноценная резьба. Ограничитель делал сперва из шпильки подходяешй, а потом нашел болтик, он сидит поуверенней чем шпилька. Это уже позже, я у дедушки в сундучке откопал шкатулку с набором мелких метчиков вплоть до М3х0,5. Думаю метчик М4 не дорогое "удовольствие", да и найти его можно на лыбом рынке, в железных рядах. Я вообще попробовал сперва на металической пластинке просверлить и нарезать - понял что ни чего столь ужасающего нет. Так что дерзай. Удачи. Сделаешь, поймешь разницу, ведь она есть.
momola 26-10-2006 15:34
Доброго дня всем. Пара вопросов, простите, если не совсем в тему. Сделал ложе новое для мурки, из березовой доски, но она оказалась весьма низкого качества, вся в трещинах, благо хоть не гнилая, и такую то еле удалось найти Так вот, отшлифовал как мог, и, глядя на такой креатив, сделал вывод, что нельзя его как положено пропитывать маслами или поквывать морилками-лаками, поскольку трещины станет видно совсем хорошо решил покрасить его краской, простой черной матовой краской из баллона, краску приобрел, испытал на железке, поверхность получаеться то что надо. но боюсь, что если начну по дереву красить, то краски много уйдет, и самое главное, что наверняка ворс поднимется, и поверхность получится неприятная и неоднородная, так вот, чем же его покрыть сначала? может грунтовки существуют какие нибудь, или шпатлевки, чтоб потом зашлифовать и спокойно баллоном обдуть раза три. трещины все замазал эпоксидкой, в общем то ровно вышло. чо дальше делать не знаю, столько времени потратил, нехочется бросать недоделанное ( и еще, ставил ли кто на апнутую мрку прицел TASCO 3-9х42(может не 42, но что то рядом, он такой крупный, стоит тыщи полторы-две), выдержит ли?..нехочется покупать пилад четырехкратный, неудобно целиться уже метров с 30, блин ачто еще за такую сумму можно купить достойной прочности, я не знаю.
illych 26-10-2006 17:03
2momola Выкинь каку. Если есть трещины, то у тебя ложа развалиться быстрее, чем прицел. Попробуй сначала сделать из сосны. На неё и трещин меньше и обрабатывать легче. Или из дуба, хотя обрабатывать его тяжело. Мохры убираются после пропитки маслом. Если не хочешь пропитывать, то попробуй сбрызнуть водой из "Росы" - пульверизатор такой ручной. Только не забудь потом дать хорошенько высушить и не на батарее. Мохры убрать можно тканью погрубее. Трещины, которые которые заделал эпоксидкой - всё равно трещинами и остануться. Пойдут дальше.
2Йонас. Я правильно сказал?
Teen 26-10-2006 17:34
всё намного проще, сбрызгивать ничем ненадо, просто влажной тряпочкой протереть(влажная но почти сухахя тряпка должна быть в общем очень хорошо отжатая) ворс сразу и поднимется, и убрать его, и так пока он неисчезнет, желательно довольно мелкой шкуркой. Также из дуба несоветую делать ложе, так как дубдовльно хрупкое дерево, лучше взять бук, дешевле , и достать проще.Еще клён кстати очень неплохое дерево.
illych 26-10-2006 18:09
Ну или тряпочкой. У меня дед столяром был. Ну, не по професси, просто руки оттуда росли, откуда положено. Так он когда на белое делал обрабатывал простым битым стеклом, никогда никаким шкурками не пользовался. Острым краем стекла проводил по древесине - все мохры убирались. Только муторно это... Если заморочишься, то берёшь осколок, держишь в руке, край стекла несильно прижимаешь к полену и ведёшь его в ту сторону, где у тебя острый угол между поленом и стеклом. Оффтопик 2Teenю У тебя в профиле пол женский стоит. Я вот не знаю что думать.
EagleB3 26-10-2006 20:14
quote:Originally posted by God_hunter: самому боязно это делать(((( + денег нет на мастера...
Не верю я, что у тебя поблизости с домом нет никакого вразумительного "металлоремонта"! А "металлоремонт", в котором не могут просверлить отверстие по твоей разметке и нарезать в нем резьбу М4 - это замаскированная курильня шишек. И вряд ли такая работа больше 100 рублей будет стоить.
Но это как говорится... "Если нужно накормить человека, то можно дать ему рыбу. А можно дать ему удочку". Присоединяюсь к сказанному AlexKaa Страшного там действительно ничего нет. Мы резьбу на уроках труда нарезали, помнится, классе так в седьмом. То есть даже 13-ти летний пацан с этим делом должен справиться. Фигня в том, что если инструментов нет, то их придется купить, а на это опять же деньги нужны. Сверло, метчик (а лучше - два, проходной + чистовой), вороток. Про дрель я уж молчу. Ну и книжулю или статью какую-нибудь придется в инете найти, почитать. Какого диаметра отверстие под какую резьбу надо сверлить и т.п.
Teen 26-10-2006 20:24
а Ничего и ненадо думать, мальчик я когда регился незаметил, а после регистрации сменить почему то нельзя... вот мучаюсь теперь
AlexKaa 26-10-2006 22:43
God_hunter если будеш сверлить под М4 то диаметр сверла нужен 3,3, если М5 то 4,1 (взято из книги "Слесарное дело" МАШГИЗ 1956), иначе будет слегка болтаться - не "технологично".А ссылка на статью про ограничитель помоему в самом начале каждой страницы. EagleB3, а вот я резьбу в седмом классе не резал, наверное прогулял. На винтовке впервые попробовал - понравилось. Оффтопик, illych, Teen раз про профили заговорили может кто знает почему под ником gnom стоит подпись ДЕБИЛ? Спасибо всем за внимание.
ares 26-10-2006 22:43
Привет Всем!!! Вот и я наконец достиг скорости 268м/с и энергетики в 18,3Дж!!! Теперь все по порядку!!! Купил я МР512 весной этого года!!! Первое, что было сделано это полный разбор мурки с промывкой, протиркой, снятием заусенцев ну и вконце концов смазкой. Далее следовала гонка за скоростью. Было сделано следующее: расточен задник до 31мм, выточен утяжелитель массой 68гр, залита манжета и поставлена пружина от иж38с. Также доработана фаска и УСМ. Скорость составила 215-218м/с. Мне показалось мало и я заказал пружину Gamo у Kuente. Получил я пружину спустя месяц, хотя по цифрам на посылке, она шла всего 7 дней. После установки пружины скорость теми же пульками (домед 7,9гр) составила 258м/с. Постреляв немного я увеличил поджатие пружины, подложив в задник 3 монеты достоинством 50коп. После этого межвитковое расстояние в сжатом состоянии сведено к минимуму. Скорость подросла до 265. Далее мне как снег на голову свалились две манжеты от Петрухи и еще две пружины Гамо(Их выиграла для меня моя сестра в конкурсе Мисс Аиргун на сайте После получения этой посылки, я установил Петрухину манжету (ходила она, кстати, туговато в цилиндре). Скорость подросла, но всего лишь метров на пять. И составила уже примерно 270 м/с. После настрела, примерно, около 6000 пуль скорость упала до 248-252м/с. Потом, последовав примеру Виталика(gnom'а), я смастерил на коленке из длинного болта М12 новый утяжелитель, вес его составил, примерно, 100-110гр, но чтоб его всунуть в поршень потребовалось немного обточить грани. И скорость опять выросла до 268м/с. Все операции по смене утяжелителя выполнялись без вынимания и осмотра манжеты и поршня, что б не было дизелирования и как следствие искажения скорости в бОльшую сторону. Последний отстрел на кучу показал 12мм на 15 метрах. Стрелял с открытого прицела. Вот вроде и все что хотел написать!!! Всем удачи!!!
illych 26-10-2006 23:14
2AlexKaa Дык дебил и есть. ) Gnom, сорри если задел. Полагаю, что дебил по той же причине, что и я с высунутым языком. Приколист по жизни. Прав?
2ares Молодца!!! А вот я покладывал под ГП листовую латунь. Где-то 0.2-0.3 толщиной. Эх, задолбались с сыном её разбирать!!! Когда задник поставишь - там же надо штифт вбить. Вот я и сжимал, а он молоточком потихоньку его загонял. Раз 20 тогда точно разбирали, подбиал возможные варианты, чтоб максималоьное предсжатие было. Ни один штифт при этом не пострадал - даже наклёп только чуть образовался. С пружиной гамо было проще. Но там я кругляки из полиэтилена подкладывал, что винт при выстреле колбасило меньше.
EagleB3 26-10-2006 23:31
quote:Originally posted by AlexKaa: а вот я резьбу в седмом классе не резал, наверное прогулял.
Мой 7-й класс = 1980-й год, расцвет застоя. Школы пособиями и учителями комплектовались вполне достойно. И то у нас училки черчения не было. Это в Москве-то. Окраина, но не трущобная. А твой 7-й класс, сдается мне, это год так 1996, расцвет развала. Там уж могли не только метчики/плашки, а и парты на толкучках распродать.
У меня сейчас сын в 8-м классе. У них вообще уроков труда в этом году нет - в прошлом году препод на пенсию ушел, замену найти не могут. Грустно. Вот надеюсь ему на околомурочных мелкослесарных работах хоть какие-то навыки привить.
AlexKaa 26-10-2006 23:55
EagleB3 Уважаемый, а Вы случаем на мой какой нибудь преподователь? Очень точно указали год моего 7го класса, или аирганнеры все чуть чуть телепаты? ИЗВИНИТЕ ЗА ОФФТОП!
Крысиные тропы
В эдгане ничего на коленке не улучшишь, только мурка и остаётся. Для души. В планах всё-таки добраться до казённика, ещё миллиметров на 50-70 обрезать ствол из-за раковин, ну и модер таки сделать из чермета, предоставленного kuente. 
решил покрасить его краской, простой черной матовой краской из баллона, краску приобрел, испытал на железке, поверхность получаеться то что надо. но боюсь, что если начну по дереву красить, то краски много уйдет, и самое главное, что наверняка ворс поднимется, и поверхность получится неприятная и неоднородная, так вот, чем же его покрыть сначала? может грунтовки существуют какие нибудь, или шпатлевки, чтоб потом зашлифовать и спокойно баллоном обдуть раза три. трещины все замазал эпоксидкой, в общем то ровно вышло. чо дальше делать не знаю, столько времени потратил, нехочется бросать недоделанное 
