quote: Стрелял сегодня через хрон (ИБХ713), результаты не то чтобы расстроили, но не удивили. Crosman Copperhead 7.9 - 216-218 м/с Crosman premier 10.5 - 195-198 м/с GamoProMagnum - 220-226 м/с
У меня приблизительно такой же разброс, гамо мастер поинт, древние пульки, показали 236-239 мыс, нормально считаю. Кстати,
разобрав винт, я глянул в ствол через цилиндр, и заметил что перепуск
кривой. Снял ствол, а в перепуске со стороны цилиндра металлические
сопли на 1\5 размера перепуска, пришлось поработать надфилем. Также и
само отверстие просверлено криво, ось его смотрит криво по диагонали
через цилиндр к СК, а не параллельно стенкам цилиндра. Косяки при беглом осмотре, просто незаметные. Надеюсь, они так же незначительно влияют на скорость!?
nutop 10-06-2010 12:00
quote: само отверстие просверлено криво
Нормальное
там отверстие. под углом ~5 градусов, такой же уклон казенника,
премыкаюший к компрессору. Советую не перетачивать п\п отверстие в
цилиндре. Переточкой только увеличите МО и измените направление
воздушного потока. В итоге цилиндр можно будет бесжалостно утилизировать
А теперь включи кулькулятор, т.е. арихметику: 10,5 -195м\с = 12,9 джуль GPM 0,51гр - 220м\с = 12,34 джуля 7,9- 216 = 11,94дж
Еще вопросы есть? мощность практически одинакова и незначительно
отличается из-за разного усилия страгивания разных пуль. И это даже
хорошо, что тяжелые летят с большей энергетикой.
nutop 10-06-2010 12:26
"..Решил шлифовать цилиндр... ..Заодно и дно цилиндра подравняю..."
Создается впечатление, что здесь устроен конкурс под названием "кто лучше испоганит
quote: МР512 элегант
" или как понизить мощность винтовки. Успехов в творчестве! незабудте отписаться о "выдающихся" результатах
VAZIANI rus 10-06-2010 01:27
вроде апнул.. спасибо ганзе
Pavel-sm 10-06-2010 21:47
Nutop, Вы пишете
это опираясь на свой собственный опыт или исходя из практики форумчан?
Многие пишут, что именно полировка вредна, потому как снимается
достаточно толстый слой металла, да и на зеркальной поверхности хуже
держится смазка. Я же говорю об обработке наждачной бумагой с номером
600 или 800 - после нее поверхность достаточно шероховата для удержания
смазки. На форуме же не рекоменуют полировку без необходимости, но у
меня есть косяки - манжета довольно ощутимо цепляет задиры, при
проталкивании она словно упирается через каждые 1.5-2 см, а последние
1.5 см требуют значительно большего усилия.. Я уже шлифовал цилиндр
ИЖ38С, она теперь стабильно выдает 180м/с полуграммом, да и тяжелыми
показывает энергию около 7.5 Дж. Это на обычной витой пружине с
утяжелителем.
nutop 10-06-2010 22:47
Pavel-sm, Почему
Вы уверены, что в цилиндре задиры? Если они и есть, то в нижней части
цилиндра. Но тогда не будет компрессии. Это крайний случай и
действительно придется очень осторожно их убирать наждачкой N400 и 600,
но обязательно на оправке, вручную и без фанатизма. Если компрессия
есть, но Вам кажется, что манжета упирается, попробуйте сменить манжету.
Не думаю, что манжета так сильно упирается о неровности стенок
цилиндра, что пружина не сможет продавить ее сопротивление А
выравнивание дна цилиндра вообще стремная операция. Это делается для
уменьшения МО и убирания буртика (ступеньки) у дна, чтобы манжета не
"слеживалась". Очень велик шанс при этом расширить стенки цилиндра в
месте, где создается максимальное давление. Если у Вас несколько
цилиндров, то можно потренироваться. Признаюсь, что дно цилиндра не
ровнял и не хочу испытывать судьбу, т.к. апаю не свои мурки. Поэтому советую то, что знаю и с чем практически ежедневно сталкиваюсь. В
первую очередь проверяйте держит ли компрессию манжета и не сифонит
перепуск. Затем сравниваете скорости (энергию) обычной пули и пули с
расширенной юбкой. Подбором веса утяжелителя, поджимом пружины,
жесткости манжеты добиваетесь, чтобы эти скорости сравнялись (а еще
лучше, чтобы с расширенной юбкой было на 3-5мыс меньше) Это и будет
оптимальный режим работы компрессора вашей винтовки. Дальнейший разгон
предполагает переделку казенного входа, укорачивания ствола до 35см,
увеличение веса приклада до 5кг
Pavel-sm 11-06-2010 01:19
Если Вы
перечитаете пару последних страниц, то узнаете, что у меня уже стоит
газовая пружина на 58кгс, переделан казенник с укорачиванием ствола на 4
см, втулка перепуска, но скорости отнюдь не близкие к 250...
Возможности отстреливать через хрон после каждой переделки нет. А за
1000 выстрелов с обычной пружиной родная манжета сильно износилась,
практически полностью стерлось расширение, и компрессию она держала я
думаю только засчет резинки для денег в канавке. Поэтому и не хочу
ставить новую, залитую манжету пока не устраню неровности. И еще
складывается впечатление, что ствол прослаблен, так как после
страгивания шомполом пульки не требуется практически никакого усилия
чтобы протолкнуть ее по стволу...
nutop 11-06-2010 11:06
Pavel-sm, Надеюсь
знаете, что ГП прибавки мощности не дает. Если копрессия есть, то тем
более не советую шлифовать цилиндр -я ведь за это зацепился Но если решитесьь на шлифовку, пож-та отпишитесь по-подробнее. Оч. интерес результат. Подбирайте
манжеты. Сам сталкивался неоднократно, что свиду одинаковые залитые
герметиком манжеты (но высушенные в разных условиях) дают разную
скорость. А что мешает, при отсутствии хрона, измерить относительным
методом (к примеру пробивной способностью или отклонением подвешенного
груза) условную разницу скростей между обычной пулей и с расширенной
юбкой? Для примера, по моим наблюдениям, большинство мурок с ГП
полуграммом (например Гамопромагнум 0,51) дают 235-240м\с. Но изредка
попадаются экземпляры, которые дают и 255мыс. По стволу: После
страгивания на пуле нарезаются "нарезы" по которым она и дальше идет.
Попробуте прогнать пульку в обратную сторону. Хуже, когда движение идет с
неравномерным усилием. Часто встречается, когда ствол пережат накаткой
перед резьбой. Но это больше влияет на кучность, чем на скорость.
Подбирайте пули под свой стволик, которые дадут лучший показатель по
кучности и закупайте их сразу побольше Успехов!
Fakha 14-06-2010 09:04
quote:Originally posted by nutop: Нормальное
там отверстие. под углом ~5 градусов, такой же уклон казенника,
премыкаюший к компрессору. Советую не перетачивать п\п отверстие в
цилиндре. Переточкой только увеличите МО и измените направление
воздушного потока. В итоге цилиндр можно будет бесжалостно утилизировать
Полностью поддерживаю насчёт МО. Но убрать металлические заусенцы пришлось, т.к. перепуск немного перекрывался ими. ЗЫ:
Для сравнения в иж-38 я не заметил такого наклона ПП отверстия как в
мурке. Неужели на всех мурках так "криво" просверлено перепускное?
nutop 14-06-2010 10:27
quote: Неужели на всех мурках так "криво" просверлено перепускное?
Еслы
Вы имеете ввиду, что если смотреть через цилиндр в ствол и при этом
видите, что пулевой канал как-бы частично перекрывается - то ДА. Так и
должно быть
Pavel-sm 14-06-2010 19:39
Отшлифовал
цилиндр, не сильно, вручную. Парень, который делает капитальный ремонт
двигателей рассказал, как шлифуют цилиндры в двигателе автомобиля, на
всю длину компрессора проворачивал болванку с наждачкой примерно на 180
градусов то в одну то в другую сторону. Таким образом, как он мне
сказал, происходит оптимальное смазывамие всей длины цилиндра. Я так и
сделал. Смазал силиконом, поставил залитую манжету. По ощущениям манжета
стала ходить намного равномернее, но туже (как я уже понял, потому, что
сушилась она вне компрессора). Компрессию держит отлично, и при
затыкании пальцем перепуска она пружинит. 2 первых выстрела - небольшой
дизель с белым дымом (силикон видимо горит хуже, и белым дымком). по
ощущениям от стрельбы сказать сложно, выросла ли скорость, может быть
когда-нибудь соберусь и снова доеду до знакомого с хронометром. Прицел
ползет сильно, поставил под кольца упоры - ползет в кольцах..
Nick Rimer 23-06-2010 13:22
quote:Originally posted by Pavel-sm: может быть когда-нибудь соберусь и снова доеду до знакомого с хронометром.
Да хронометры-то есть у каждого. Правда последнее время народ телефонами пользуется и на руке ничего не носит.
IgorTMB 11-07-2010 21:35
Здраствуйте! Теперь и я являюсь обладателем мурки 512-24 комбо! Долго
выбирал винтовку, вначале думал крыса 2100 взять, но где их в нашем
городе сыскать, хотя нашел черного ремингтон который 5500 стоит
посмотрел на него чет не понравился мне он, попробовал покачать очень уж
туго идет так и бодибилдером можно стать, оптика хиленькая какая то да и
документы не от него приложены. Потом зашел в Атеми и сразу мне
приглянулась комбо у нас она 4 000 стоит приехал домой полазил по инету
нашел вот эту тему почитал еще больше загорелся седня съездил и купил
(дата изготовления 29.10.2009), ствол прямой вроде нарезы нормальные
никаких ямок и выбоин, казенник пластиковый, единственное что
обеспокоило продавец мне сказал что там слабая пружина стоит, надо бы
проверить, но пока некогда мне ее разбирать, поверил форуму и владельцам
такой же пневмы. Сделал с десяток выстрелов пулями гамо хантер с 5
метров кучно ложится правее и чуть ниже места прицеливания, толи я не
так целюсь, толи прицел я не так настроил. Пулька вся целиком входит в
сосновую доску некоторые даже очень сильно заходят. Очень тяжело
снимается предохранитель. Ну про тяжелый спуск знал. Вообще опыта стрельбы из пневматики не очень много, но стрелял из 512 в дереве и из ИЖ-61(не понравилась совершенно) Есть
вопрос по поводу прицеливания: нигде выяснить в инете не могу для
стрельбы на близкие расстояния надо целик прикручивать к стволу или
наоборот до конца открутить может даст кто ссылку?
Особо не ругайте во всех терминах не разбираюсь пишу здесь первый раз. По дальнейшей эксплуатации отпишу здесь.
backup 12-07-2010 22:40
лови
МП512 13-08-2010 21:08
quote:Originally posted by Nick Rimer: При
прогоне по стволу у данного экземпляра усилие падает, а на последних
сантиметрах пуля вообще проваливается. Скорее всего это плюс, потому что
ствол и так для ППП длинноват, а тут хотя бы торможения на последних
сантиметрах нет.
И это пишет ветеран!!!!! Надо придумать другую систему иерархии или отказатся от нее.
Nick Rimer 15-08-2010 02:09
quote:Originally posted by МП512: И это пишет ветеран!!!!! Надо придумать другую систему иерархии или отказатся от нее.
Когда
ветеран был маленький, он тоже думал, что чем длиннее ствол, тем выше
скорость пули. И только потом, с годами, пришло понимание того, что в
ППП скорость на обрезанном стволе почему-то получается больше, чем на
штатном длинном. Потом выяснилось, что разгон идёт на 10-15 см ствола, а
на оставшемся пути пуля только теряет скорость, преодолевая трение.
P.S. Надо всё-таки что-нибудь придумать, чтобы пневматическое оружие не попадало в руки детям до 18 лет.
МП512 15-08-2010 09:42
Ой блиин. Ты
думаеш о скорости и только о скорости, как и большинство новичков. Такой
ствол как у твоей винтовки-прибавка к скорости 2-5 мыс и увеличение
кучи в 3-10 раз. Если конечно ствол действительно такой как ты его
описал. А всякие дурачки усердно стараются, чтобы диаметр ствола не
гулял, а уж совсем дурные людишки делают чоки. А про зависимость длины ствола и скорости пули я знаю давно, не беспокойся.
Nick Rimer 15-08-2010 10:24
quote:Originally posted by МП512: Ой
блиин. Ты думаеш о скорости и только о скорости, как и большинство
новичков. Такой ствол как у твоей винтовки-прибавка к скорости 2-5 мыс и
увеличение кучи в 3-10 раз.
Нет у меня ни одной
винтовки ППП, я давно ушёл PCP. Мой папский Хулиган даёт 12-15 мм на 50
метров, Эдган дедовский - 18-20 мм на 50 метров и бобры с него берутся
на ура. Поэтому на кучу ППП в детском мне глубоко положить, а данную
конкретную МР-ку брал не для себя. Она хотя бы не такая кривая, приклад
хорошо подогнан, хорошая соосность с цилиндром, так что если очень надо
будет - хозяин укоротит ствол.
Супер-пупер-пуля eley magnum 5.5
